Гитара

[Elena F.]

Антон, я не против Сеговии, наоборот! ведь Он сделал гитару классическим инструментом... просто как он играет... гм.
да я и учитываю то, какая в то время аппаратура была, Узюм. но всё же! А Рахманинова когда записывали? пусть со скрежетом...

Я думаю, что у всех НЕ гитаристов неправильное представление о гитаре, потому что они слушали только Вильямса, Брима, Сеговию... и только Родриго, Понсе, Таррегу, Морено-Торобу, Турину, неправильного Баха в их исполнении. Будто все гитаристы только и это играют. Да, репертуара мало, катострофически мало!!! У пианистов кудаааа больше... кстати, то же самое можно и про пианистов сказать, что они только 2 концерт Рахманинова, 1 концерт Чайковского и этюды Шопена... но это не так.
Гитаристам почти нечего играть. не играть же Турин, Морен-Тороб, Таррег, Барриосов... которые уже всем приелись... и гитаристам, и слушателям. Меня, например, тошнит уже от этого...
а ещё тут кто-то погнал, нас бедняжек, играть лютневые произведения музыкантов времён Баха.. а Баха нам нельзя, да? ерунду можно, а музыку нееет.

[Heidin]

На мой взгляд, причина недостаточной "классичности " лежит в том, что в этой музыке много "химии" и очень сложно получить действительно качественное звучание инструментов. К тому же натуральная акустика слушается лучше, чем сделанная.

С др. стороны, натуральная одежда и натуральные лекарства также более естественны и в то же время огромная масса людей предпочитает искусственные, например те же лёгкие зимне-осенние куртки.

А Вам не приходило в голову, что масса людей предпочитает искусственные куртки потому, что натуральная одежда обычно стоит в разы дороже?

Вы же сами пишете, что натуральная акустика слушается лучше, чем сделанная. С учетом следующей фразы возникают ассоциации с ширпотребностью "сделанной" акустики и "элитностью" натуральной.

[r_mv]

... Я думаю, что у всех НЕ гитаристов неправильное представление о гитаре, потому что они слушали только Вильямса, Брима, Сеговию... и только Родриго, Понсе, Таррегу, Морено-Торобу, Турину, неправильного Баха в их исполнении. Будто все гитаристы только и это играют. ...

Я "НЕ гитарист с неправильным представлением о гитаре"(как все, в общем). Что по Вашему мнению нужно слушать чтобы представление исправилось?

... Гитаристам почти нечего играть. не играть же Турин, Морен-Тороб, Таррег, Барриосов... которые уже всем приелись... и гитаристам, и слушателям. Меня, например, тошнит уже от этого...

Тогда у "простых смертных", как например я, никогда не будет возможности слушать классическую музыку: музыкантам надоело играть. Кстати, как же вы будете пополнять свои ряды? Размножаться делением?

[petals]

Я "НЕ гитарист с неправильным представлением о гитаре"(как все, в общем). Что по Вашему мнению нужно слушать чтобы представление исправилось?

Поиграть попробуйе

[petals]

На эстраде и в рок-клубах гитара - инструмент классический, рабочий.
Многие гитаристы поп и рок музыки имеют по нескольку хороших акустических, в т.ч. классических, гитар "для души".

ХЕХ Естественно, и не толкьо "для души" - звучание нейлонки это ещё ТО дело !!! ))

На мой взгляд, причина недостаточной "классичности " лежит в том, что в этой музыке много "химии" и очень сложно получить действительно качественное звучание инструментов.

Что ни говори, в некоторых областях электромузыкальные инструменты вполне могут играть классику и доставлять слушателям удовольствие. Поэтому они могут быть включены в рассмотрение и гитара представится в ещё одном амплуа.

Извините, мне кажется Вы не с того угла подходите к критике ЭТОГО рода музыки.... Типа как мазь для того что бы намазать, а вы её внутрь пытаетесь употребить.

Повторю свою мысль - каждое хорошо на своем месте в своё время. МНЕ лично это не мешает получать удовльствие и от того и от другого, без желания упорядочить. А смешивать... ??? )

Не знаю, конечно может есть фанаты ,но я лично не в восторге от подобных экспериментов.

Видел я много этих произведений классики для электрогитары, некоторы едаже слышал... невкусно, нелепо - как с позиции классики, так и с позиции вкусностей рок-музыки.. Зачем?

Электрогитара - не скрипка.
Классические произведения писались под определённый инструмент и под его аккустику (читай аппликатуру, особенности), так же как и под аккустику помещения в котром обычно исполняют.

Точно так же как пытаться играть на скрипке-рок, джаз


ПО большей части это смешно и сразу же начинает отдает если не совком -то экспериментом. ( в "руссском роке" очень почему то любят - что бы побольше всего напихать, может от неуверенности ?

Не знаю наверное я не принадлежу к разряду таких "меломанов" которые едят все - мне что бы вкусно было ).

зы Опять же я не сноб и не устанавливаю каноны возможно и бывают случаи когда произведение хорошо ложится на инструмент, но это скорее приятное исключения чем правило.

[Узюм]

Антон, я не против Сеговии, наоборот! ведь Он сделал гитару классическим инструментом... просто как он играет... гм.

Так чем же не угодил Сеговия, все-таки? Мне лично нравится и он и Ямашита, каждый по-своему. У Сеговии звук наполненный и упругий, как глубокий вдох. И очень чувственный, хотя, чувственность эта глубинная, без внешней экзальтации. А у Ямашиты пленяет та самая знаменитая японская перламутровая филигранность... Понятнее не могу объясниться, к сожалению.

Я думаю, что у всех НЕ гитаристов неправильное представление о гитаре, потому что они слушали только Вильямса, Брима, Сеговию... и только Родриго, Понсе, Таррегу, Морено-Торобу, Турину, неправильного Баха в их исполнении. Будто все гитаристы только и это играют.

Присоединюсь к r_mv: огласитть, пжаллста спискк... Что еще следует послушать для расширения кругозора?

И все-таки не стоит свои личные вкусы распространять на все прогрессивное гитарное человечество. Мало ли кого и почему от чего-то тошнит. А другой себе без этого жизни не мыслит.
Мне в результате различных бесед и наблюдений показалось, что излишняя категоричность - удел неудачников и закомплексованных (без личностей!!!). Там, где уверенный человек скажет "мне нравится, мне не нравится", неуверенный возносит на пьедестал некоего кумира, а остальных заметных мастеров всячески поносит и отрицает. И пусть бы себе, но ученики таких вот ниспровергателей по неопытности принимают подобную категоричность за крутизну и "образованность" и повторяют чужие заморочки. Не будем все-таки опускаться до ругательных ролей.

petals, респект! Только что поиграть-то?

[petals]

Привет!!!


Так, что, поем о том, что сами играем, в чем разбираемся.

Привет!!!


Но это же не всегда обективно - по определению ! А как же поиски ИСТИНЫ ?

Не в системе дело. Слом системы еще никого не спасал,

Да, уж...

ее ж надо быстро заменить другой, а с этим всегда возникала напряженка, строить - не ломать. Да и наполняют любую систему конкретные люди.

Ага, вот то и странность - как отдельные люди, интересные прекрасные профессионалы - как все это соибирается "под вывеской"... что то не то получается.

Спортсменов-рекордсменов, имитаторов и лабухов везде хватает: в исполнительстве, сочинительстве, педагогике. Что те же рокеры - все гении что ли?

Совсем нет - честно говоря из "наших" почему то не могу так и выделить кого-то интересных - предпочитаю англоязычную музыку (и собственно "музыку"-аранжировки, а не инструменталистов, в противоположность классике - где ситуация наоборот)...

[petals]

petals Только что поиграть-то?

Скорее проблема не в том что ПОИГРАТЬ ( поиграть-то есть много чего из существующего ), а что "ИСПОЛНЯТЬ" ?

Показалось что имеенно об этом "качестве инструмента" идёт спор.

[Elena F.]

У Сеговии мне не нравится манера игры... как бы это объяснить... да это же слышно. Вибраты эти... на гитаре мне это не нравится. Звук сухой. Резкий даже иногда. Узюм, скажите мне, а Сеговия хорошо играет Чакону?
И вообще, Узюм... свои вкусы я не навязваю. это форум и каждый высказывает своё мнение.

Можно Сеговию уважать... но восторгаться тем, как он играет я не буду. Ещё меня бесят гитаристы, которые тупо подражают ему, копируют его манеру игры, репертуар... и восторгаются постоянно... другого слышать не хотят.
Да...
Ямашита когда-то играл слишком ярко и пёстро... мне это не нравится.. это слышно в первых его альбомах. В последнее время (посмотрите те видео с ютуба, кто не видел), он стал играть глубоко...

Для гитары есть хорошие произведения... да! но их тааааак мало... Дьенс, Доменикони, Кошкин (не всё), С.Ассад, Кастельнуово-Тедеско... У Богдановича есть интересные произведения. Я не всё слышала, к сожалению.

r_mv!
Вы меня неправильно поняли!
По-вашему все гитаристы сидят по своим конуркам, насупились и ворчат, нечего им играть... Я, например, не собираюсь играть только чужую музыку. Я чуть больше года занимаюсь с одним профессором из консерватории композицией, правда пока успехов маловато.

Чтоб ваше представление исправилось, послушайте Либру Сонатину Дьенса, его же посвящение Вилла-Лобосу, его же концерт Метис. Метис, если хотите, я выложу на ифолдер, скачаете, послушаете.
"Дьявольское каприччо", "Вариации через века" Тедеско... У Кошкина есть красивые баллады (5).
И ещё Реми Буше надо послушать человек-оркестр...
Пишут для гитары произведения, и неплохие. жаль, что я мало знаю.

[tab]

Я абсолютно согласен с тем, что

Для гитары есть хорошие произведения... да! но их тааааак мало...

Для меня это Nocturnal Бриттена, Южный концерт Понсе, некоторые пьесы Родриго.

В свое время я бросил думать о том, чтобы поступать в училище и заниматься гитарой, когда хорошо узнал внегитарную академическую музыку. Весь гитарный репертуар имхо можно отдать за несколько нот... ну, скажем, Скрипичного концерта Брамса.