Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
На концерте или на записи? Визуально определить очень легко : сильно меняеются мимика и телесный язык.
Вот примеры : Жак Лусье - https://www.youtube.com/watch?v=3N-wfsxEhl8
Мимика и телесный язык содержат также элемент артикуляции , изменения которой слышны очень ясно в игре .
Американский исследователь Чарльз Лимб https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Limb исследует мозговые процессы во время импровизации при помощи МРТ. Он уже установил однозначно прямую связь импровизации с языковой коммуникацией с окружающими . Вы задали интересный вопрос ; и я перешлю ему это.
Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
Интересует именно на записи... Хотя, приведенная Вами информация очень интересна.Просто недавно общался с пианисткой, которая, по поводу некоторых композиций сказала - это импровизации. Вот, как она это определила на слух?
Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
Сообщение от bear
Просто недавно общался с пианисткой, которая, по поводу некоторых композиций сказала - это импровизации. Вот, как она это определила на слух?
Возможно, она просто этим хотела сказать, что композиции могли быть и не фактически импровизациями, но отличались некоторой рыхлостью, клейдоскопичностью формы, стихийностью развития и какой-нибудь несбалансированностью, чем напоминали импровизационную материю.
Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
Сообщение от usman
Возможно, она просто этим хотела сказать, что композиции могли быть и не фактически импровизациями, но отличались некоторой рыхлостью, клейдоскопичностью формы, стихийностью развития и какой-нибудь несбалансированностью, чем напоминали импровизационную материю.
Рыхлость формы - это формальный признак. Как мы можем определить , что актер произносит роль перед нами или обращается прямо к нам ? Вряд ли кто спутает...
Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
Если композитор сначала наиграл некие смысловые, красивые и логичные содружества быстрых нот ("полёт шмеля", к примеру), а потом вдруг на них сочинил длинную мелодическую линию, тоже смысловую, красивую и логичную (предположим это будет никем ранее не слышанная мелодия "эй, ухнем"), кстати попробуйте, точно подойдёт..))
А потом, отказавшись от первой, сочинить совершенно другую мелодическую линию (это многократно на разность возможно) , а потом третью, то что тогда будет являться импровизацией?
То ли первичность содружества быстрых нот, иль протяжность длинных нот мелодических линий, вторично. третично сочинённых?
А если в этом случае не объявляя первичности, а предложить стороннему слушателю угадать всё последовательно сочинённое "что из них есть импровизация", давая слушать поочерёдно?
Импровизация-это обязательно "многонотность" или "малонотность"?
А можно ли назвать контрапункты (мелодические или ритмические), или другие оркестровые партии обрамляющие солиста импровизацией?
А если "разговаривающих", равных для композитора между собой мелодических тем, в произведении несколько, то как стороннему слушателю определить, что из них не есть импровизация?
А если...?
Проходя около мимо умного разговора...
))
Re: Выявление музыкальной импровизации в произведении
Сообщение от NbP
Рыхлость формы - это формальный признак. Как мы можем определить , что актер произносит роль перед нами или обращается прямо к нам ? Вряд ли кто спутает...
Вы меня не поняли. Я совершенно не хочу что-то теоретизировать в таком мутном вопросе . Я просто хотел сказать, что упомянутая пианистка, не ставя своей целью точно определить происхождение композиции, именно на основании формальных признаков просто иронически отозвалась о неких произведениях: услышав кусковатость, какую-нибудь непоследовательность и диспропорции (которые вполне могут быть и в тщательно сочинённом произведении — зависит от замысла, да и мастерства автора), просто таким словом охарактеризовала музыку — "Какая-то импровизация!.."
На самом деле были показаны несколько фортепьянных вещичек преподавателю с большим музстажем, в частности одна из них : https://dropmefiles.com/6PNHX
После прослушивания был вынесен вердикт, что это импровизации, но в отличие от большинства импровизаций, которые ей слушать не интересно, эти слушать было интересно, "благодаря тому, как они внутри себя развиваются". С год назад показывал те же вещи вообще любителю, который независимо также сделал практически аналогичный вывод. У автора возникает резонный вопрос: если импровизация в классическом стиле это "сочинение в момент исполнения", то как так получается, что автор работает над пьеской не один месяц, а потом узнает, что он "это сочинил во время исполнения"? Лично я склоняюсь к Вашему мнению, что хотя вещь может быть не импровизацией, но в ней может наличествовать то, что сбивает с толку людей и они начинают считать это импровизацией, экспромтом. Насколько я помню из личного опыта прослушивания, импровизации в большинстве своем не имеют развития, а крутятся вокруг да около, без особой внутренней композиционной диалектики. Значит, если в вещи есть развитие, но ее характеризуют, как импровизацию, значит дело в более мелких элементах из которых она состоит, т.е. музыкальных фразах, периодах, которые могут "выглядеть", как импровизационные. Как-то так, поправьте, если не прав.
"Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер
Музыкальные предпочтения давно стали неотъемлемой частью нашей идентичности, и одежда с логотипами рок-групп и рэперов стала популярным способом выразить свою приверженность любимым жанрам и...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «Лунная соната. Концерт при свечах»
Мятущийся гений Бетховена бесспорен. Но мало кто знает, что при всей яркости и напористом звучании его музыки, Бетховен был...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «РНО, дирижер – А. Рудин Государственная академическая капелла им. Юрлова»
Программа:
I отделение
Глазунов
«Времена года» — музыка балета
II отделение...
Социальные закладки