Масляный лак

[Безимянный прохожий]

Пасиб...
Согласитесь, что всё гениальное просто...Саккони, Вильём и иже с ними понаворачивали хрен знает чего...старые мастера не усложняли ничего...всё просто...надо только понять что есть ПРОСТО.
Проблема современных лютье в том что они не знакомы со скрипкой, как с ней знакомы скрипачи. Вот пассаж Паганини, все смотрят как скрипач выкаблучивает его на бешеной скорости, и все думают ооо как сложно, а скрипач про себя улыбается...а почему, да потому что самый сложный пассаж исполняется максимально просто, надо только эту ПРОСТОТУ найти. Моя учительница называла такие типа сложные моменты ПРОСТОТЕНЬ...мол а чё там играть... бегут пальцы-гномики и бегут себе, чем легче пальцы тем проще им бежать, а смычок только помогает и придаёт уверенности так как сам едет по струне, скрипач только его чувствует дав импульс, а далее не мешает и всё...просто всё в скрипке...думать только надо и понимать что такое ПРОСТО...ведь действительно ВСЁ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО !!!

[Безимянный прохожий]

и да...тут мне сомнения со стороны высказали что мол а кто замерял толщину типа профонацция 30 микрон...дак вот для сумнеающихся что такая толщина покрытия, такого качества возможна, микрофото с волосом и его толщиной и фото с фотоаппарата большого разрешения с тем же волосом...волос толщина 60-100 микрон...перепад годового выделеного слоя сами считайте какой...вот и получается 25 микрон а то и того меньше...микротехнологии аднака на коленке...)))...ну и нано тоже, но енто мелкоскоп более сурьёзный нужен, чтоб кошенильные зёрна в покрытии рассмотреть.
а пока по волосу можно считать плюс минус 5-10 микрон-

[murom]

самый сложный пассаж исполняется максимально просто, надо только эту ПРОСТОТУ найти.

Приходит мой ученик на урок и показывает место, которое настолько трудное, что он никак не может его сыграть. Я ему говорю, что он использует слишком сложные движения. Показываю ему самое простое и через 5 минут все получается.

Проблема современных лютье в том что они не знакомы со скрипкой.
ВСЁ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО !!!

Читаю многочисленную литературу по построению скрипки и вижу сложнейшие построения кривых при помощи циркуля. А было все просто: согнул мастер проволоку и обвел карандашом полученную кривую -вот вам и сложная кривая из скрипичной геометрии:

http://www.forumklassika.ru/entry.php?b=7074

[Безимянный прохожий]

ну да...именно так...проволоку или верёвку какую, подправил там где линия негармоничная и вот оно совершенство и без всяких многочисленных формул. Есть кое что полезное в современности, но и оно простое - длины волн. Каждая частота имеет свою физическую длину соответственно...как частоты по октавам имеют свои непреложные законы, как квинтовый круг приходит обратно через свои 24 ступени, точно так же неуклонно за частотами, будь то натуральные, будь то темперированные, бок о бок шагает длина волны и сегодня мы знаем эти длины. Это совершенно чёткие величины, так к примеру октавная шкала - от 5ой до 12 ой октав.

ДО 5- 81.29мм, 6- 40.64мм, 7- 20.32мм, 8- 10.16мм, 9- 5мм, 10- 2.54мм, 11 - 1.27мм, 12- 0.63мм
ДО# 5- 76.74мм, 6- 38.37мм, 7- 19.18мм, 8- 9.59мм, 9- 4.79мм, 10- 2.39мм, 11- 1.19мм, 12 - 0.59мм
РЕ 5- 72.43мм, 6- 36.21мм, 7- 18.10мм, 8- 9.05мм, 9- 4.54мм, 10- 2.26мм, 11- 1.13мм, 12- 0.56мм
РЕ# 5- 68.35мм, 6- 34.17мм, 7- 17.08мм, 8- 8.54мм, 9- 4.27мм, 10- 2.13мм, 11- 1.06мм, 12- 0.53мм
МИ 5- 64.52мм, 6- 32.26мм, 7- 16.13мм, 8- 8.06мм, 9- 4.03мм, 10- 2.01мм, 11- 1мм, 12- 0.5мм
ФА 5- 60.90мм, 6- 30.45мм, 7- 15.22мм, 8- 7.61мм, 9- 3.8мм, 10- 1.9мм, 11- 0.95мм, 12 - 0.47мм
ФА# 5- 57.48мм, 6- 28.74мм, 7- 14.37мм, 8- 7.18мм, 9- 3.59мм, 10- 1.79мм, 11- 0.89мм, 12- 0.44мм
СОЛЬ 5- 54.25мм, 6- 27.12мм, 7- 13.56мм, 8- 6.78мм, 9- 3.39мм, 10- 1.69мм, 11- 0.84мм, 12- 0.42мм
СОЛЬ# 5- 51.21мм, 6- 25.6мм, 7- 12.8мм, 8- 6.4мм, 9- 3.2мм, 10- 1.6мм, 11- 0.8мм, 12- 0.4мм
ЛЯ 5- 48.33мм, 6- 24.16мм, 7- 12.08мм, 8- 6.04мм, 9- 3.02мм, 10- 1.51мм, 11- 0.75, 12- 0.37мм
ЛЯ# 5- 45.62мм, 6- 22.81мм, 7- 11.40мм, 8- 5.7мм, 9- 2.85мм, 10- 1.42мм, 11- 0.71мм, 12- 0.35мм
СИ 5- 43.06мм, 6- 21.53мм, 7- 10.76мм, 8- 5.38мм, 9- 2.69мм, 10- 1.34мм, 11- 0.67мм. 12- 0.33мм

Размеры длин этих нот можно использовать при проектировании инструмента, как при создании формы, но тогда нужно рассчитать более низкие резонансные длины 2ой и третьей октав скажем.

Я рассчитывал эти длины основываясь на темперированном строе.
В принципе темпрерованный или натуральный всяко волна и узел попадёт в резонанс с гармоникой возбуждающей её.
Так же помимо этих данных в современной науке есть так называемый расчёт форм полупериодов волны. формами полупериодов так же можно манипулировать при создании инструмента.
Раньше этих данных не было, сегодня мы знаем скорость звука и знаем точные частоты нот, почему бы этим не воспользоваться в современной лютерии, это так же просто как и согнуть проволоку, просто нужно знать единственную формулу - скорость звука (в воздухе) делённая на частоту,
таким образом скажем нота ЛЯ 440 Гц
343 (метра в секунду - скорость звука) / 440 Гц = 0.77954 метра ну или соответственно 779.54 мм
скорость звука так же несколько относительная величина, но резонанс на то и есть резонанс чтоб не только быть при совпадении частот, но и совпадать при близлежащих.
Таким образом сегодня можно построить и спроектировать совершенный акустический аппарат, где каждая деталь будет соответствовать законам гармонии и геометрии.
На данный момент это у меня в проекте.
Тоже всё просто на самом деле.

[Безимянный прохожий]

но чтоб не отвлекаться от темы лака на конструирование, вот ещё пару микрофотографий разрешение 600 крат, покрытие на борту и сравнение с отпечатком пальца, для толщинного ориетира -


а тут толщина слоя обозначина на срезе в сравнении с размером пылинок -


В общем масляный лак это ОГНЕННЫЙ КАНИФОЛЬНЫЙ ЛАК, РАЗБАВЛЕННЫЙ ТЕРПЕНТИНОМ ну и нанесённый умелыми руками, в предварительно правильно подготовленной поверхностью инструмента, чем самым покрытие вращивается в верхний слой ксилемы и становится одним целым с ней, что в принципе для акустики поверхностей и надо, так как подобная поверхность унисонит по всем своим площадям, а это ни много ни мало, а все внешние поверхности инструмента...

и да кстати, ещё один кремонский признак - царапины самозаживляющиеся у ентого Огненного моего...)))...
В принципе думаю лаковая тема исчерпана...
Можно конечно по такому же принципу пробовать даммару, мастику, да и что угодно, но думаю результат будет или такой же или хуже, или вообще не получится и зачем изгаляться, когда всё и так шикарно и просто.

[Безимянный прохожий]

Решил тут ещё немного сравнительный анализ провести на ВИДЫ БЛЕСКОВ.
На Кремоне я насчитал 3 тшуки и условно их обозвал -
1 - МАТОВЫЙ
2 - ЧИСТО-ЗЕРКАЛЬНЫЙ
3 - ФАКТУРНО-ЗЕРКАЛЬНЫЙ

вот так они каждый по отдельности выглядят - сравнения "Леди Бланд" Страда, "Плауден" Гвара ну и моя соответственно Где какая может кто и поймёт...

[Безимянный прохожий]

и если кому то всё таки интересен масляный лак, то вот ещё один продукт такой методы - "Крол"...выше Вы видели "Тушкана" и "Белку" после катастрофы...а вот енто мой кролик такой же -








структура и глубина ксилемы вот такая -


неужто все шеллак-сурдинный предпочитают кисточкой мазать...

[Безимянный прохожий]

Посмотрел цены на масляный лак на скрипичных сайтах. 2,5 т.р. за 30мл показалось дорого. На несколько раз прочитал статью Хилла о его масляном лаке и за дело. Получился красноватый на просвет лак, есть слабая опалесценция. На полиэтилене, на солнце сохнет три дня, на деревянной пластине ещё не испытывал. Лак удобен для изготовления-если не получилось с первого раза, ничего выбрасывать не надо. Можно продолжать на следующий день и так пока не получится.Вложение 87249Вложение 87250

И да кстати Таризи...Лак Хилла интересен, безспорно, но я кое что в нём усовершенствовал. И если интересно провести эксперимент, то не желаете ли поучаствовать?...для этого надо грамм 20 Хиловского лака отлить, подогреть снизу и поджечь сверху чтоб прогорел, когда разгорится как следует снять с огня и дать самостоятельно прогореть сверху и потухнуть...он потемнеет, но это не важно для дерева...попробуйте так сделать и нанести на дерево по моей методе...его лак даёт блеск, но не разновидности блесков...разновидности блесков Вы получите при огненно технологии варки...не желаете попробовать? самому интересно что получится, в принципе ингредиенты почти все те же самые, только в моём резинатов нет, но и по сути-нужны ли они, тем более они там и так будут, если всё правильно сделать по моей методе, но всё же интересно огненный Хиловский попробовать на глаз.

[TIRISI]

Да, надо попробовать но только немного позже. В квартире жечь не получиться а на улице у нас сейчас -22 градуса. В гараже тоже долго не просидишь. Лак Хилла прозрачен даже в толстом слое. У меня большие проблемы с его окраской мареной. Всё что пишет Саконни на деле не получается. Осень тонкий помол мерены разошёлся в нём только за год. Скрипка кажется слегка красной только из далека и в полутьме, а вблизи бесцветная. Есть задумка сделать его золотисто-жёлтым ( проще говоря оранжевым) методом перевода его в разряд спиртово- масляных. А пока выписал себе жёлто-оранжевай из Словакии. Есть подозрение, что ещё вредит скипидар. От него блекнут красители. Ваш лак по цвету красивый, но его не видно на ваших скрипках так как нет хорошей подложки.

[Безимянный прохожий]

цвет задаётся не лаком...пигменты порошковые, так же как подложка что по сути и есть грунт основой которого является тот же самый лак, но с большей концентрацией порошков разных минералов, которые Недживари и нашёл...если сожжёте Хилловский лак, до состояния жевачной гучи буро-красной, разбавьте его до жидкого состояния терпентином и пальцем быстрыми движениями нанесите на поверхность и лёгкимии движениями разотрите пока липнуть не начнёт, как начнёт липнуть, продолжайте лёгкие втирательные движения но изменив нажим пальца, как бы смахивающие движения...сначала терпентин даст матовую плёнку - это начала испарения летучих веществ терпентина, не останавливайтесь на этом этапе, трите и смахивайте пальцем дальше до момента когда матовая плёнка не начнёт переходить в блеск, на этом этапе можете воспользоваться бархатной тряпкой и продолжать полировку по мокрому...поверхность не липнет если быстрыми движениями по ней проходить, но только при таком методе и получаются те три характерные кремонские блески...таких подходов делать несколько...то что я показывал сверху - это была грунтовка первоначальная в которой и участвуют пигменты порошковые...ими Вы можете задать какой угодно колорит дереву...я использовал кармин кошенили, коя собственно и в Кремоне использовалась, Муром микро-фото гранул выкладывал. Не ищите прозрачности лаков...это картинка для идиотов где Страд типа на флакон и прозрачность смотрит типа каков лак...лак может быть вообще чёрный мутный...на дереве он совершенно по другому смотрится. Лаки купленные в аптеках Италии старой доставлялись из Голландии, я об этом писал...лютье Кремоны не варили лак, они его покупали, но наносили своеобразны способом, который я и нашёл. Этот способ требует мастерских навыков и терпения. Все поверхности скрипки лакируются примерно 3-4 дня, при наличии УФ лампы, если же пользоваться Солнцем, то и того дольше дней 10 как минимум а то и того больше, я сушу под УФ. Подходов надо делать до появления идеального качества этих трёх характерных блесков...нужно нучиться правильно использовать разные освещения и правильные углы определения блеска.