Страница 4 из 11 ПерваяПервая ... 345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 104

Тема: Фабрика "Братья Дидерихс"," Diederichs Freres" , одна из старейших и лучших в России.

              
  1. #31
    Частый гость
    Регистрация
    24.08.2014
    Адрес
    бывший Киршабов
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: Фабрика "Братья Дидерихс"," Diederichs Freres" , одна из старейших и лучших в России.

    Действительно, буквы инородные. В русском языке их часто и произносили по-русски: Хвёдор, Хвилипп и т.п.


  • #32
    Постоянный участник Аватар для базаров
    Регистрация
    07.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: Фабрика "Братья Дидерихс"," Diederichs Freres" , одна из старейших и лучших в России.

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Буква Θ- точный аналог английского Th по произношению- межзубная.
    Очень важно иметь ввиду, что звуки и буквы - это не одно то же. Алфавит - это графический способ отображать звуки. Всегда приблизительно.
    Более-менее понятно, если иметь ввиду то, что и нотная запись отображает музыку с той или иной степенью допущения. Впрочем, сравнение очень относительное.
    Важно, что алфавит в большой степени фиксирован, звуки - подвижны. Фонология таким образом не обладает достаточным материалом, чтобы говорить о подобных параллелях убедительно. С графикой проще, можно попытаться отследить историю по имеющимся источникам.

    А со звуками куда больше допущений. Вот хоть:


    http://en.wikipedia.org/wiki/Pronunc...%A8th%E2%9F%A9

  • #33

    По умолчанию Re: Фабрика "Братья Дидерихс"," Diederichs Freres" , одна из старейших и лучших в России.

    Цитата Сообщение от базаров Посмотреть сообщение
    А со звуками куда больше допущений. Вот хоть:


    http://en.wikipedia.org/wiki/Pronunc...%A8th%E2%9F%A9
    Какие уж тут допущения, когда в этой статье ниже ясно сказано, что эта английская Th заимствована из греческого произношения и соответствует "тэте" греческой (у нас она произносится ка фита)- букве Θ!

  • #34

    По умолчанию Re: Фабрика "Братья Дидерихс"," Diederichs Freres" , одна из старейших и лучших в России.

    Цитата Сообщение от Настротомус Посмотреть сообщение
    Действительно, буквы инородные. В русском языке их часто и произносили по-русски: Хвёдор, Хвилипп и т.п.
    Здесь Вы путаете жаргонное произношение и общепринятое, по типу: чё, польты, слухай сюды, палуклиника, и прочее. Такое произношение характерно или для малообразованных слоёв, или в литературе для отображения определённых моментов, характеризующих персонажей с определённой стороны.
    Кстати, ещё при Екатерине II в России имя Фёдор писали как Θеодωр.

  • #35
    Постоянный участник Аватар для базаров
    Регистрация
    07.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: Фабрика "Братья Дидерихс"," Diederichs Freres" , одна из старейших и лучших в России.

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Какие уж тут допущения, когда в этой статье ниже ясно сказано, что эта английская Th заимствована из греческого произношения и соответствует "тэте" греческой (у нас она произносится ка фита)- букве Θ!
    Вы шутите.

  • #36
    Постоянный участник Аватар для базаров
    Регистрация
    07.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: Фабрика "Братья Дидерихс"," Diederichs Freres" , одна из старейших и лучших в России.

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Здесь Вы путаете жаргонное произношение и общепринятое
    В большинстве диалектов восточно-славянского языка звук, который мы сейчас обозначаем "ф", долгое время отсутствовал. Долгое время этот звук был совершенно нам чужд.)

    Заимствованные слова с этой фонемой / и целым рядом других фонем, которые носителями языка не различались / требовали привычного произношения по уже сложившимся законам родного языка. В частности это касалось многих слов, пришедших из греческого. Так Федор и стал Хведором. Такое произношение можно проследить как весьма устойчивое в ряде регионов. Что естественно, если иметь ввиду фонетику древнерусского языка на момент "вхождения" этих слов. А также пути-дороги.
    Но Фекле , например, по этой же причине повезло больше, в этой позиции заглавная буква ассоциировалась с оглушенной формой привычного звука который на письме обозначался как "веди", третьей буква кириллических азбук.
    Но опять же не тем звуком, что мы видим в греческом.

    Однако слова проникали в восточно славянский не только из греческого. Из арабского, тюркских, персидского и европейских языков. Потребовалось время, чтобы звук был освоен во всех позициях.
    Принципиально, что теперь русское "Ф" отображает звуки самого разного генезиса. Как говорилось, и те, что писались когда-то через ферт, и через фиту. Но не только эти.

    Такая категория как "общепринятое произношение" не может быть применено к древнему русскому языку. Даже в современном языке есть варианты произношения, а условная норма определяется учеными мужами для прикладных целей. Радио, телевидение и публичные речи царственных особ.

    Надо обратить внимание, что часто путают старославянский язык / он же "церковно-славянский" / и древне-русский. Это принципиально разные языки, с разной историей. Прежде всего, старославянский язык - язык "книжный", а условный древний русский / он же восточно славянский / - живой и подвижный. Он состоял из нескольких ветвей и множества диалектов.

    К слову, в основе церковно-славянского тоже был живой язык: македонский диалект древне-болгарского языка. Но оказавшись на страницах книг, он "зафиксировался", стал "мертвым".
    Последний раз редактировалось базаров; 25.03.2015 в 19:28.

  • #37
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Re: Фабрика "Братья Дидерихс"," Diederichs Freres" , одна из старейших и лучших в России.

    Хотелось бы подробнее о модераторе...
    It's Only Rock'n'Roll (But I Like It!)

  • #38
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,745

    По умолчанию Re: Фабрика "Братья Дидерихс"," Diederichs Freres" , одна из старейших и лучших в России.

    Вернемся к нашим баранам, однако.
    Вот несколько фото "дидерихса" с которым мне поручено поработать.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20150302_162514.jpg 
Просмотров:	1068 
Размер:	217.0 Кб 
ID:	92282Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20150326_095337.jpg 
Просмотров:	725 
Размер:	181.9 Кб 
ID:	92283Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20150326_095538.jpg 
Просмотров:	680 
Размер:	244.4 Кб 
ID:	92284Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20150326_095558.jpg 
Просмотров:	705 
Размер:	173.3 Кб 
ID:	92285Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20150326_110557.jpg 
Просмотров:	718 
Размер:	278.2 Кб 
ID:	92286
    Если у кого-нибудь есть сведения о годе рождения и о смысле надписей на фото 2 и 5, поделитесь, пожалуйста.

  • #39
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Re: Фабрика "Братья Дидерихс"," Diederichs Freres" , одна из старейших и лучших в России.

    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    сведения о смысле надписи на фото 2 поделитесь, пожалуйста.
    Производитель вирбельбанков?
    It's Only Rock'n'Roll (But I Like It!)

  • #40
    Старожил Аватар для Tuner
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Helsinki - С.-Петербург
    Сообщений
    2,733
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Фабрика "Братья Дидерихс"," Diederichs Freres" , одна из старейших и лучших в России.

    Вы что! Это главный мастер Дидерихса.

  • Страница 4 из 11 ПерваяПервая ... 345 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 17.02.2014, 20:28
    2. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 31.03.2011, 10:27
    3. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 03.02.2011, 21:16
    4. Санкт-Петербург Продается пианино "ДИДЕРИХС", Санкт-Петербург
      от Шопениана86 в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 11.10.2010, 14:07
    5. Москва Отдаю в добрые руки кабинетный рояль Diederichs Freres (Братья Дидерихс, СПб, 1916)
      от Crow в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 10.10.2008, 15:33

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100