1. #31
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Высота грифа и тембр

    Когда по какой-нибудь причине отклеивается пружина, то ничего там внутри не вибрирует, не трещит. Просто инструмент начинает играть с очень низким тембром, как труба.


  • #32
    Частый гость Аватар для Etranger
    Регистрация
    28.08.2014
    Адрес
    москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    136

    По умолчанию Re: Высота грифа и тембр

    Цитата Сообщение от laris Посмотреть сообщение
    " Сорри за свои 5 копеек, но это же очевидно: не дека вспучивается под грифом на 3 мм, а гриф опускается из-за изменения длины участка деки между подставкой и верхним клоцем, т.е. клоц наклоняется. ...."



    "... Принимая длину грифа от среза пятки до широкого конца 130-135 мм, а высоту обечаек 30-35 мм, получаем соотношение плеч примерно 4:1, так что сжатие на 0,8 мм даст опущение грифа на 3,2 мм."

    Дека, конечно, тоже вспучивается, но меньше, поскольку поверхность криволинейная. Строго говоря, вспучиваться дека должна и в нижней окружности, поскольку подставка не фиксирует деку, в отличие от клоцев (и обечаек).

  • #33
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Высота грифа и тембр

    Цитата Сообщение от Etranger Посмотреть сообщение
    Дека, конечно, тоже вспучивается, но меньше, поскольку поверхность криволинейная. Строго говоря, вспучиваться дека должна и в нижней окружности, поскольку подставка не фиксирует деку, в отличие от клоцев (и обечаек).
    Воздействие длинного рычага от шейки на верхний клец больше, чем от порожка на нижний, поэтому вспучивание верхнего овала происходит сильнее нижнего.

  • #34
    Частый гость Аватар для Etranger
    Регистрация
    28.08.2014
    Адрес
    москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    136

    По умолчанию Re: Высота грифа и тембр

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Когда по какой-нибудь причине отклеивается пружина, то ничего там внутри не вибрирует, не трещит. Просто инструмент начинает играть с очень низким тембром, как труба.
    Логично. Жесткость упала, масса как бы тоже (в динамике), соотв. ниже частота. Уже возникла такая сумасшедшая мысль: взять легкий и короткий подгриф и на все струны, кроме "ре", поставить длинные машинки.

    PS: А, может, как раз подгриф попробовать потяжелее, учитывая "плоский" тембр клиента с высокими частотами? Словом, опять лезут в голову паллиативы...
    Последний раз редактировалось Etranger; 12.11.2014 в 12:47.

  • #35
    Частый гость Аватар для Etranger
    Регистрация
    28.08.2014
    Адрес
    москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    136

    По умолчанию Re: Высота грифа и тембр

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Воздействие длинного рычага от шейки на верхний клец больше, чем от порожка на нижний, поэтому вспучивание верхнего овала происходит сильнее нижнего.
    Да, только это происходит, насколько я понимаю физику, не из-за длины рычага (если принять, что оба порожка находятся примерно на одной высоте относительно деки, то разговор о "рычаге" тут вообще некорректен), а от разного угла наклона струн.

  • #36
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Высота грифа и тембр

    Цитата Сообщение от Etranger Посмотреть сообщение
    Да, только это происходит, насколько я понимаю физику, не из-за длины рычага (если принять, что оба порожка находятся примерно на одной высоте относительно деки, то разговор о "рычаге" тут вообще некорректен), а от разного угла наклона струн.
    Посмотрите на скрипку и сравните высоту струн над верхним клецем и высоту жилки на струннодержателе над нижним клецем и увидите разницу в рычагах, которые воздействуют на соответствующие клецы.
    Кстати, для определения разницы в рычагах нужны знания не по физике, а по геометрии.

  • #37
    Частый гость Аватар для Etranger
    Регистрация
    28.08.2014
    Адрес
    москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    136

    По умолчанию Re: Высота грифа и тембр

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Посмотрите на скрипку и сравните высоту струн над верхним клецем и высоту жилки на струннодержателе над нижним клецем и увидите разницу в рычагах, которые воздействуют на соответствующие клецы.
    Кстати, для определения разницы в рычагах нужны знания не по физике, а по геометрии.
    Да, рычаг имеет место, конечно. Хотя угол струн тоже важен, ведь фактически силы действуют вдоль струны, и их проекции на "плоскость" верхней деки тоже будут разными.

    PS: Причем чем ниже подставка, тем больше будет подниматься дека под действием натяжения струн, так получается?

    PPS: Хотя, может, и не так, тут рычаги надо считать. Поскольку чем выше подставка, тем больше она давит на деку, но тем больше шейка давит на клоц.
    Последний раз редактировалось Etranger; 12.11.2014 в 14:24.

  • #38
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Высота грифа и тембр

    Цитата Сообщение от Etranger Посмотреть сообщение
    Да, рычаг имеет место, конечно. Хотя угол струн тоже важен, ведь фактически силы действуют вдоль струны, и их проекции на "плоскость" верхней деки тоже будут разными.

    PS: Причем чем ниже подставка, тем больше будет подниматься дека под действием натяжения струн, так получается?

    PPS: Хотя, может, и не так, тут рычаги надо считать. Поскольку чем выше подставка, тем больше она давит на деку, но тем больше шейка давит на клоц.
    Чем выше подставка, тем выше струны на верхним клецем, тем больше деформация в.деки, тем ниже опускается гриф при "развороте" в.клеца.

  • #39
    Частый гость Аватар для Etranger
    Регистрация
    28.08.2014
    Адрес
    москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    136

    По умолчанию Re: Высота грифа и тембр

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Чем выше подставка, тем выше струны на верхним клецем, тем больше деформация в.деки, тем ниже опускается гриф при "развороте" в.клеца.
    Да, поскольку шейка длиннее подставки. А вообще интересно, насколько меняется геометрия инструмента под нагрузкой струн, есть ли какие-то нормы, как это учитывается при конструировании. А то, что геометрия меняется заметно, факт. Например, когда приходится с усилием вставлять пуговицу, иногда деки так расходятся, что падает душка. Просто у Вас наверняка опыт уже позволяет обобщить эти данные.

    PS: Тема уже другая, может, вопрос перенести в "Создание..."?
    Последний раз редактировалось Etranger; 12.11.2014 в 18:42.

  • #40
    Постоянный участник
    Регистрация
    31.03.2010
    Сообщений
    652

    По умолчанию Re: Высота грифа и тембр

    Цитата Сообщение от Etranger Посмотреть сообщение
    . Например, когда приходится с усилием вставлять пуговицу, иногда деки так расходятся, что падает душка.

    Ну, ващее...

  • Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 345 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Расположение грифа по высоте и т.д.
      от kotsubinsk в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 04.10.2011, 20:11
    2. Высота грифа и подставки. Скрипка 3/4
      от hobby в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 28.01.2009, 01:08
    3. Профиль грифа
      от Y.K. в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 9
      Последнее сообщение: 05.11.2008, 14:34
    4. Изменился тембр скрипки
      от Брунгильда в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 11.09.2008, 17:42
    5. В чем заключается тембр скрипки?
      от Олег Безуглов в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 69
      Последнее сообщение: 04.05.2008, 02:42

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100