1. #11
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Мой любимый Wolkenhauer

    Вы задали несколько весьма серьезных вопросов, некоторые , как некую информацию, поэтому отвечу подробно.


    Любовь Золотова;1522741]Вот такой вопрос: так ли уж необходимо менять струны на старинном инструменте? Ведь звук в большой мере зависит от струн, а не только от деки и всего прочего. Не пропадет ли от этого волшебный звук, и станет таким же, как на обычных советских ф-но?
    Вы совершенно верно ставите вопрос и увы, я тоже в раздумьях , как его разрешать.
    Звук - да, меняется. Но прежде всего в басах. Современные струны ВСЕГДА звучат мягче старых, которым более 70-100 лет.
    Но если Вы готовите фортепиано для серьезной работы, альтернативы нет - только новые струны !
    И в замен звонких , но фальшивых басов и гладких струн Вы получите ровную, долго звучащую палитру весьма несовременную по стилистике, звуков.


    А у басовых струн, кстати, керн не круглый, а четырехгранный там. Где вы такой же найдете?
    Пардон, четырехгранную не знаю , а вот шестигранную- так у меня все ее номера есть. Граненая сталь под басы появилась.. наверное, в 10-20-е года 20 века, может, чуть ранее.
    Изначально была круглая, конечно. А вот состав стали, это отдельный разговор.



    Мензура толстовата? Только поэтому - менять? Ну так они и не рассчитаны на А-440, в то время камертон был ниже.
    Совершенно верно, поэтому энтузиазм, который поддерживается сейчас настройщиками про неизменность 440 герц, меня скорее огорчает, поскольку это не корректно по отношению к старым фортепиано.
    Например, в старых конструкциях, где вирбельбанк упирается в раму, в момент сборки на фабрике часто ставили струны завышенного диаметра, вследствие усиления звука, что было вызвано конкуренцией и прочими причинами. Со временем эти ф-но разваливались, что последний раз я наглядно показывал в теме
    Пианино Smidt & Wegener

    Давайте еще не забывать, что в 19 и начале 20 века употреблялись разного качества струны - чем позже, тем более жесткие.
    Нынешние продавцы струн квалифицируют разные периоды изменения состава струн, кто по десятилетиям, кто просто- классический венский период, романтический и т.д.



    И еще, о молоточках: присмотритесь, ведь фильцевые головки (все) у старинных молоточков больше, чем у современных с такими же номерами. Тоже, наверно, неспроста.
    Простите, тут поле для огромного исследования. В мире в разных странах, в разгар фортепианостроения, в конце 19-начале 20 вв было тысячи фабрик.
    Много меняю прежде всего рояльных молотков и здесь нет подобного - есть скорее исключения, редкие.
    Причем следует учитывать, что современные молотки, как правило, шире и общий вес их вместе с керном- деревом, больше.
    Другое дело, что старые керны всегда плотнее. А старый фильц всегда мягче, имею в виду прежде всего 19 век.


    Рижская фабрика, в советское время, закупала струны в Швеции, за валюту. Тоже, наверное, не от нечего делать?
    Так сейчас все перешли на европейские струны. Конечно, не возникает сомнения в превосходстве их по качеству над алатырскими, например или того же Реслау над японскими (китайских не пробовал и есть ли они?).


  • #12
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,504

    По умолчанию Re: Мой любимый Wolkenhauer

    Насчёт энтузиазма, поддерживаемого настройщиками поднимать инструменты в 440 Гц - пожалуй, преувеличение... В основном народ хлебом не корми, дай схалтурить и сэкономить на двух-трёх проходах по поднятию строя... У меня были случаи когда клиент хотел в камертон - хоть ты лопни... Ну под ответственность клиента тянул...

  • #13

    По умолчанию Re: Мой любимый Wolkenhauer

    Выкладываю фотографии, сделанные Алексеем во время работы с Волькенхауэром.
    1. Номера и загадочные надписи.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0387.jpg 
Просмотров:	731 
Размер:	101.3 Кб 
ID:	91354 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0388.jpg 
Просмотров:	532 
Размер:	112.2 Кб 
ID:	91355 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0389.jpg 
Просмотров:	450 
Размер:	95.1 Кб 
ID:	91356 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0390.jpg 
Просмотров:	1069 
Размер:	113.7 Кб 
ID:	91357

    2. Дека

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0383.jpg 
Просмотров:	1078 
Размер:	85.3 Кб 
ID:	91358 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0384.jpg 
Просмотров:	719 
Размер:	91.6 Кб 
ID:	91359 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0385.jpg 
Просмотров:	862 
Размер:	89.6 Кб 
ID:	91360

    3. Следы хозяйского разгула. Не ставьте вазы на инструменты...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0386.jpg 
Просмотров:	861 
Размер:	100.9 Кб 
ID:	91361

    4. Из-за этой красоты из Волькенхауэра едва не сделали камин...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0402.jpg 
Просмотров:	1297 
Размер:	123.2 Кб 
ID:	91362

    5. Те самые трещины.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0398.jpg 
Просмотров:	1101 
Размер:	125.3 Кб 
ID:	91363 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0399.jpg 
Просмотров:	938 
Размер:	120.4 Кб 
ID:	91364

    6. Еще фотографии:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0391.jpg 
Просмотров:	950 
Размер:	103.6 Кб 
ID:	91365 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0392.jpg 
Просмотров:	978 
Размер:	119.9 Кб 
ID:	91366 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0394.jpg 
Просмотров:	900 
Размер:	100.3 Кб 
ID:	91367 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0395.jpg 
Просмотров:	946 
Размер:	87.6 Кб 
ID:	91368 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0396.jpg 
Просмотров:	1523 
Размер:	140.4 Кб 
ID:	91369 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0397.jpg 
Просмотров:	892 
Размер:	108.8 Кб 
ID:	91370

  • #14
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Мой любимый Wolkenhauer

    Yellowlife;1523481]Выкладываю фотографии, сделанные Алексеем во время работы с Волькенхауэром.
    Теперь Ваш Волькенхауэр мне , как родственник. Узнаю характерные черты, благородные очертания.

    1. Номера и загадочные надписи.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0387.jpg 
Просмотров:	731 
Размер:	101.3 Кб 
ID:	91354 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0388.jpg 
Просмотров:	532 
Размер:	112.2 Кб 
ID:	91355 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0389.jpg 
Просмотров:	450 
Размер:	95.1 Кб 
ID:	91356 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0390.jpg 
Просмотров:	1069 
Размер:	113.7 Кб 
ID:	91357
    Думаю, что 1904 год вполне может быть верной датой производства.
    Хоть всё абсолютно говорит, что пианино из 90х.гг 19 века, а вот состояние, кажется все же лучшее. Учитывая , что много играли и колки крохотные, а свои!

    2. Дека

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0383.jpg 
Просмотров:	1078 
Размер:	85.3 Кб 
ID:	91358 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0384.jpg 
Просмотров:	719 
Размер:	91.6 Кб 
ID:	91359 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0385.jpg 
Просмотров:	862 
Размер:	89.6 Кб 
ID:	91360
    Великолепный тон , будто проморенного дерева, как в хорошей скрипке и чудо, что она идеально сохранилась.. чего быть не может- даже остаточных тонн 7 достаточно, чтобы порвать и штег и деку за эти 110 лет..

    3. Следы хозяйского разгула. Не ставьте вазы на инструменты...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0386.jpg 
Просмотров:	861 
Размер:	100.9 Кб 
ID:	91361

    4. Из-за этой красоты из Волькенхауэра едва не сделали камин...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0402.jpg 
Просмотров:	1297 
Размер:	123.2 Кб 
ID:	91362
    Да, это дорогая и редкая работа. Рельефные филенки, клап, с 2 видами шпона и массива орехового, такого сейчас никто не позволяет из производителей серийных. Да и под заказ - слепят что попроще. В принципе, я не понимаю, еще недавно перекупщики отсматривали подобные пианино- они только за один внешний вид могли стоит тысяч 150. То ли обленились, то ли нюх потеряли


    5. Те самые трещины.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0398.jpg 
Просмотров:	1101 
Размер:	125.3 Кб 
ID:	91363 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0399.jpg 
Просмотров:	938 
Размер:	120.4 Кб 
ID:	91364
    Бояться тут нечего. Это предупреждение для ремонтников- осторожнее, не гнуть !


    6. Еще фотографии:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0391.jpg 
Просмотров:	950 
Размер:	103.6 Кб 
ID:	91365 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0392.jpg 
Просмотров:	978 
Размер:	119.9 Кб 
ID:	91366 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0394.jpg 
Просмотров:	900 
Размер:	100.3 Кб 
ID:	91367 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0395.jpg 
Просмотров:	946 
Размер:	87.6 Кб 
ID:	91368 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0396.jpg 
Просмотров:	1523 
Размер:	140.4 Кб 
ID:	91369 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0397.jpg 
Просмотров:	892 
Размер:	108.8 Кб 
ID:	91370
    Вилите, в 4 октаве полотки уже не имеют фильца на ударной части.
    Это говорит, что занимались много и профессионально. Судя по штифтовке, тем не менее берегли и хоть у механики не написано, кто ее производитель, порода чувствуется . И механика послужит еще нескольким поколениям музыкантов, чего бы оч. хотелось !

  • #15

    По умолчанию Re: Мой любимый Wolkenhauer

    Еще один отсмотренный сегодня "Волькенхауэр": https://www.avito.ru/sankt-peterburg...ttin_524560823 Брат-близнец инструмента, с которого началась тема. Алексей прокомментрирует фото.
    От себя скажу, что звук и у этого "Волькенхауэра" - волшебный.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LLApqSL9Byo.jpg 
Просмотров:	503 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	92023 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lir-trJOsFg.jpg 
Просмотров:	501 
Размер:	72.0 Кб 
ID:	92025 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sw5q2azSQGE.jpg 
Просмотров:	521 
Размер:	61.7 Кб 
ID:	92026 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	x68mpWcHvek.jpg 
Просмотров:	501 
Размер:	71.3 Кб 
ID:	92027 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BsAFS8A0gTU.jpg 
Просмотров:	650 
Размер:	80.7 Кб 
ID:	92028 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8R1PC78WAkk.jpg 
Просмотров:	531 
Размер:	66.7 Кб 
ID:	92029Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	aMomNmYGo3E.jpg 
Просмотров:	491 
Размер:	68.3 Кб 
ID:	92030 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gFOQ4zZJKTc.jpg 
Просмотров:	623 
Размер:	67.9 Кб 
ID:	92031 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	--oFy4K_8Ns.jpg 
Просмотров:	493 
Размер:	50.7 Кб 
ID:	92032 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	JtiROs3sf6g.jpg 
Просмотров:	571 
Размер:	65.3 Кб 
ID:	92033 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HHg-a8V1ojI.jpg 
Просмотров:	640 
Размер:	58.3 Кб 
ID:	92034 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_q2EzkSJvB8.jpg 
Просмотров:	503 
Размер:	58.9 Кб 
ID:	92035 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sofYx5pZFAA.jpg 
Просмотров:	600 
Размер:	56.1 Кб 
ID:	92036 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_h_tqsIuYdU.jpg 
Просмотров:	466 
Размер:	62.2 Кб 
ID:	92037 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ZJtTUDIlQ38.jpg 
Просмотров:	504 
Размер:	35.7 Кб 
ID:	92038 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Q_qKbdyiEtQ.jpg 
Просмотров:	504 
Размер:	61.8 Кб 
ID:	92039 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7r5eH3cV4nQ.jpg 
Просмотров:	505 
Размер:	54.1 Кб 
ID:	92040 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	iiHMU6YneVs.jpg 
Просмотров:	609 
Размер:	49.3 Кб 
ID:	92041 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UcugqILwYrY.jpg 
Просмотров:	488 
Размер:	64.2 Кб 
ID:	92042 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6oOYRaWRNuA.jpg 
Просмотров:	491 
Размер:	35.2 Кб 
ID:	92044 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	65xPuvPazIU.jpg 
Просмотров:	480 
Размер:	53.6 Кб 
ID:	92045 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	JlbCXm4lF3o.jpg 
Просмотров:	620 
Размер:	65.1 Кб 
ID:	92046 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GGVGi7bZsWE.jpg 
Просмотров:	513 
Размер:	58.6 Кб 
ID:	92047 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MuDxozbgzss.jpg 
Просмотров:	507 
Размер:	54.4 Кб 
ID:	92048

    Аудио:
    Golos0019.mp3
    Golos0020.mp3

  • #16
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Мой любимый Wolkenhauer

    [QUOTE]
    Цитата Сообщение от Yellowlife Посмотреть сообщение
    Еще один отсмотренный сегодня "Волькенхауэр": https://www.avito.ru/sankt-peterburg...ttin_524560823 Брат-близнец инструмента, с которого началась тема. Алексей прокомментрирует фото.
    От себя скажу, что звук и у этого "Волькенхауэра" - волшебный.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LLApqSL9Byo.jpg 
Просмотров:	503 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	92023Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	JtiROs3sf6g.jpg 
Просмотров:	571 
Размер:	65.3 Кб 
ID:	92033Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HHg-a8V1ojI.jpg 
Просмотров:	640 
Размер:	58.3 Кб 
ID:	92034
    Молотки скорее всего послужат еще


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lir-trJOsFg.jpg 
Просмотров:	501 
Размер:	72.0 Кб 
ID:	92025 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sw5q2azSQGE.jpg 
Просмотров:	521 
Размер:	61.7 Кб 
ID:	92026 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	x68mpWcHvek.jpg 
Просмотров:	501 
Размер:	71.3 Кб 
ID:	92027 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BsAFS8A0gTU.jpg 
Просмотров:	650 
Размер:	80.7 Кб 
ID:	92028 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8R1PC78WAkk.jpg 
Просмотров:	531 
Размер:	66.7 Кб 
ID:	92029Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	aMomNmYGo3E.jpg 
Просмотров:	491 
Размер:	68.3 Кб 
ID:	92030
    Да, колки.
    Какой-то мудрец, как раз из темы :
    Недопустимость установки пробок в вирбельбанке.

    забил пробки в среднюю часть вирбельбанка и они начали разваливаться !
    Почти 100%, что забил их , поскольку не имел ремонтных и таким образом разрушил вирбельбанк, что даже слышно на записи- в середине пианино наиболее расстроено.

    А так вирбельбанк в неплохом состоянии и вполне мог бы работать просто после замены колков.
    Ну да и его ремонт - не проблема, захотел бы кто иметь пианино с рояльным звуком, которому цены нет !


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ZJtTUDIlQ38.jpg 
Просмотров:	504 
Размер:	35.7 Кб 
ID:	92038 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Q_qKbdyiEtQ.jpg 
Просмотров:	504 
Размер:	61.8 Кб 
ID:	92039 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7r5eH3cV4nQ.jpg 
Просмотров:	505 
Размер:	54.1 Кб 
ID:	92040 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	iiHMU6YneVs.jpg 
Просмотров:	609 
Размер:	49.3 Кб 
ID:	92041 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UcugqILwYrY.jpg 
Просмотров:	488 
Размер:	64.2 Кб 
ID:	92042 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6oOYRaWRNuA.jpg 
Просмотров:	491 
Размер:	35.2 Кб 
ID:	92044 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	65xPuvPazIU.jpg 
Просмотров:	480 
Размер:	53.6 Кб 
ID:	92045
    Дека.. что-то подреивали.. да что там, послушайте ниже звук ! Это же фантастика, которую мы здесь прослеживаем, благодаря усилиям Елены раз за разом и все Волькенхауэры по звуку- изумительны !
    Этой стабильности сейчас нет даже на Стейнвее. Про благородство красок давайте не будем забывать, здесь они - всегда.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MuDxozbgzss.jpg 
Просмотров:	507 
Размер:	54.4 Кб 
ID:	92048 Посмотрите, какой орех !





  • #17
    Активный участник Аватар для VINOGRADOV
    Регистрация
    23.06.2012
    Адрес
    Orenbyrg/
    Сообщений
    448

    По умолчанию Re: Мой любимый Wolkenhauer

    Послушайте ,как изумительно звучит пианино обер-демпфер!И главное дискант изумителен

    http://www.youtube.com/watch?v=JdlGOKPMUXs.

  • #18
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Мой любимый Wolkenhauer

    Цитата Сообщение от VINOGRADOV Посмотреть сообщение
    Послушайте ,как изумительно звучит пианино обер-демпфер!И главное дискант изумителен

    http://www.youtube.com/watch?v=JdlGOKPMUXs.
    Спасибо ! Оч. странное исполнение, как от механического привода звук показывает хорошо. Педали даже совсем нет.
    Хотя можно было другие пьесы подобрать, более выигрышные по звуку

  • #19
    Активный участник Аватар для VINOGRADOV
    Регистрация
    23.06.2012
    Адрес
    Orenbyrg/
    Сообщений
    448

    По умолчанию Re: Мой любимый Wolkenhauer

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Спасибо ! Оч. странное исполнение, как от механического привода звук показывает хорошо. Педали даже совсем нет.
    Хотя можно было другие пьесы подобрать, более выигрышные по звуку
    Да, действительно странное! механическоое, но в вот в конце видео где то на 2.10 видно как появляется тень от играющего! или возможно он управляет этой штуковиной мех.привода? Как бы там ни было, теперь при выборе пианино верхний демфер даже и в приоритете! Эти старые пианино ,просто произведение исскуства!

  • #20
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Мой любимый Wolkenhauer

    Цитата Сообщение от VINOGRADOV Посмотреть сообщение
    Да, действительно странное! механическоое, но в вот в конце видео где то на 2.10 видно как появляется тень от играющего! или возможно он управляет этой штуковиной мех.привода? Как бы там ни было, теперь при выборе пианино верхний демфер даже и в приоритете! Эти старые пианино ,просто произведение исскуства!
    Верно!
    как однажды сказала одна великая пианистка - если бы этот рояль был мужчиной, я за него бы вышла замуж - так ей один понравился

  • Страница 2 из 4 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Любимый балет.
      от Андреева Виктория в разделе Балет
      Ответов: 116
      Последнее сообщение: 13.11.2011, 10:28
    2. Санкт-Петербург Продается пианино Wolkenhauer
      от vivsun в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 14.02.2010, 19:43
    3. Ваш любимый off-top.
      от Дмитрий2008 в разделе Смешно
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 07.10.2007, 19:57
    4. Мой любимый И. С. Бах...
      от Ausgezeichnet в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 05.04.2007, 21:14
    5. Любимый жанр
      от Som в разделе Камерная музыка
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 17.03.2006, 21:42

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100