Кому какие композиции нравятся

[gene_d]

В советское время авторские права, например, композиторов песен, нарушались повсеместно, и на них мало обращали внимание. На телепередаче Достояние республики у некоторых композиторов и авторов песен - таких, как Зацепин или Пахмутова, спрашивали об этом - те только рукой махали... Да и сейчас стало не намного лучше... В интернете пиратство процветает, и есть много способов обойти налагаемые ограничения...
А что касается того, кто будет мерить силу творения и платить за это творцу, то песни уже упомянутых композиторов, да ещё многих известных и талантливых - к примеру, Таривердыева, Бабаджаняна, Паулса, и других, должны были по идее приносить им большой доход, и если этого не происходило, то виноваты были не они... Такие авторы должны получать за свои творения достойно... А мерилом служило и служит их талант и популярность в народе... Причём, не сиюминутная слава, а многолетнее признание...

Хухтинг, простите, но всё, что Вы здесь написали - интеллигентско-гуманистическое словоблудие... чистой воды демагогия.

еще раз ПРЯМО ставлю вопрос - КТО ЛИЧНО будет определять размер таланта, и размер, соответственно, оплаты (и кто платить будет) данного таланта автору, а не посреднику-исполнителю?

народная популярность не является и никогда не являлась мерилом таланта. массовая популярность - вещь преходящая и многое из того, что было популярно в народе 200, 100, 50 лет назад, благополучно забыто. а многое из того, что популярно в народе сейчас и считается дико талантливым, будет так же благополучно забыто спустя 50, 100, 200 лет. останутся как раз те непреходящие ценности, которые совершенно необязательно при этом популярны В НАРОДЕ (или Вы будете утверждать, что, скажем, классическая музыка или серьезная живопись имеют массовую популярность? увы).

а талант, какой бы он ни был, не должен всю жизнь (или его представители-правообладатели, а уж тем более его наследники) вновь и вновь получать дивиденды от того, что он когда-то придумал. а положение настоящего времени об авторском праве - в особенности дичь дичайшая. интеллектуальная собственность в современном виде приводит к господству мультимедийных корпораций и ограничению распространения тех же самых продуктов творчества и, что самое главное, побуждает к полной коммерциализации искусства. талант подменяется голой популярностью.

очень многие авторы прекрасно понимают, к чему ведет сегодняшнее копирайтное право... и по теме есть много статей и литературы вообще. хотите примеры? ну вот хотя бы пара из моего архива - может немного заставит задуматься...

- http://www.chaskor.ru/article/predst...ajta_net_27684

- http://www.chaskor.ru/article/avtors...ratstva__27760

[tenzing]

Меру таланта будет определять администрация лагеря.

[may may may]

Хухтинг, простите, но всё, что Вы здесь написали - интеллигентско-гуманистическое словоблудие... чистой воды демагогия.

....

ну, на самом деле, если у Хухтинга - демагогия, то у вас - абсолютно утопический коммунистический взгляд на проблему... с таким подходом легко можно обрушить и издательский, и звукозаписывающий бизнес, да и кинематограф вкупе с прокатом...

ведь, если у посредников, как вы их обозначаете, не будет преимуществ и законом охраняемых прав, которые имеют определенный денежный эквивалент, то все те сферы бизнеса, о которых я упоминала, бизнесом быть перестанут... никто не будет вкладывать деньги в их прогрессивное развитие и модернизацию, и все это отомрет за ненадобностью..., в смысле, невостребованностью... Очень быстро мы докатимся до устного народного творчества: "из уст в уста"... да и творцов некому будет стимулировать, предлагать им заниматься в свободное от творчества время ПВД (подсобно-вспомогательной деятельностью) для поддержания штанов - наивно... для того в 21 веке есть специально обученные издатели, продюссеры и промоутеры, чтобы творец мог спокойно творить, не заморачиваясь на поиски хлеба насущного...

я глубоко убеждена, что издатели и студии грамзаписи - движущие силы современного творческого процесса..

а уж наследники, так это и вовсе - святое, с пропагандой тагих "чегеварских" принципов можно и до отмены всего наследственного права допризываться... Чем наследие творца, который всю жизнь создавал произведения искусства, хуже наследия бизнесмена, который, например, сколотил состояние на бирже?!

[Dbdfxbccbvj]

Меру таланта будет определять администрация лагеря.

А таланты и не нужны.
Есть несколько проверенных временем произведений.
Только они и будут исполняться.
Под них народ будет ходить строем.

[Dbdfxbccbvj]

интеллектуальная собственность в современном виде приводит к господству мультимедийных корпораций

Правильно, так оно и есть.
Если бы не корпорации и крупный бизнес, то авторского права не существовало бы.

[Читатель]

В советское время авторские права, например, композиторов песен, нарушались повсеместно, и на них мало обращали внимание. На телепередаче Достояние республики у некоторых композиторов и авторов песен - таких, как Зацепин или Пахмутова, спрашивали об этом - те только рукой махали... Да и сейчас стало не намного лучше...

Уважаемый Huchting, вы всё перепутали. Я смотрел упомянутую вами передачу и там упомянутые композиторы "рукой махали", когда речь зашла о выплатах вознаграждения в пореформенной России после 1991-го года, а не в советские времена. В подтверждение могу привести цитату из статьи Игоря Нехамеса "Эпитафия безымянному автору", опубликованную 16 сентября прошлого года:

Услышал по одной из радиостанций хорошую лирическую песню, написанную в конце 60-х. Сразу вспомнил композитора, который, увы, уже завершил земной путь. Но с его вдовой – дамой преклонных лет – я регулярно перезваниваюсь. Решил её порадовать, тем более что надеялся сообщить приятную новость о том, что радиостанция через Российское авторское общество выплатит ей гонорар за прозвучавшее в эфире произведение.

Вдова звонку обрадовалась, но меня огорчила:

– Никаких денег я не получу. Но не потому, что не имею авторского права как наследница, а потому, что радиостанция денег не пошлёт, и я ничего сделать не смогу.

Я решил проверить, так ли всё плохо. С одной радиостанции переключился на другую, потом – на третью. Песни лились одна за другой, ведущий называл известные и не очень имена, но ни разу не прозвучали имена композиторов или поэтов. Исполнитель сознательно замалчивает создателей песни или это общая информационная политика радиостанций? А ведь существует статья 1255 Гражданского кодекса РФ, где предусмотрены право авторства, право автора на имя, а также права на обнародование произведения.

Согласно действующему законодательству, авторские права сохраняются на протяжении 75 лет. Если автор уже скончался, то наследники (правопреемники) имеют все права на литературное произведение, в какой бы форме – в части или в целом – оно не было бы обнародовано. Это может быть драматический спектакль, песня, специальное интервью и так далее. За публичное исполнение полагается вознаграждение.

Вспоминаю, как однажды, выступая по телевидению, Юрий Антонов говорил, что он был самым высокооплачиваемым композитором в СССР. Где и кем ни исполнялись бы его песни, отчисления обязательно полагались автору. И он их получал – будь это престижный концертный зал или ресторан.

(полностью эту статью можно прочитать здесь)

И это так. Помню статью, опубликованную где-то в конце 60-х - начале 70-х в одной из центральных газет (чуть ли не в Правде), в которой рассказывалось о том, что какой-то второстепенный композитор (каюсь, фамилию его я подзабыл), занимавший руководящую должность в Союзе композиторов, позволявшую ему контролировать отчетность исполнения музыки в ресторанах и кафе, требовал, чтобы в этой отчетности ему приписывалось явно завышенное количество исполнение его песенок в ресторанах и кафе. Помню, как в этой статье риторически вопрошалось: как вы думаете, кто самый популярный композитор в стране? Пахмутова, Бабаджанян, Френкель? Нет, судя по отчетности объединения ресторанных ансамблей и оркестров, самый популярный - это имярек и называлась фамилия упомянутого композитора - начальника.

[tenzing]

Как правило, те , кто талантлив в искусствах, совершенно бесталанны в розничной реализации своих продуктов.
У них два выхода: либо обращаться к помощи лиц-посредников, либо выполнять заказы богатых\власть имущих.
Так и было, и будет всегда.

[gene_d]

ну, на самом деле, если у Хухтинга - демагогия, то у вас - абсолютно утопический коммунистический взгляд на проблему... с таким подходом легко можно обрушить и издательский, и звукозаписывающий бизнес, да и кинематограф вкупе с прокатом...

всё ровно наоборот. почитайте соответствующую литературу.

ведь, если у посредников, как вы их обозначаете, не будет преимуществ и законом охраняемых прав, которые имеют определенный денежный эквивалент, то все те сферы бизнеса, о которых я упоминала, бизнесом быть перестанут... никто не будет вкладывать деньги в их прогрессивное развитие и модернизацию, и все это отомрет за ненадобностью..., в смысле, невостребованностью... Очень быстро мы докатимся до устного народного творчества: "из уст в уста"... да и творцов некому будет стимулировать, предлагать им заниматься в свободное от творчества время ПВД (подсобно-вспомогательной деятельностью) для поддержания штанов - наивно... для того в 21 веке есть специально обученные издатели, продюссеры и промоутеры, чтобы творец мог спокойно творить, не заморачиваясь на поиски хлеба насущного...
я глубоко убеждена, что издатели и студии грамзаписи - движущие силы современного творческого процесса..

в настоящее время автор имеет все возможности самостоятельно записывать, издавать и распространять свое творчество, если он действительно заинтересован в своем творчестве, а не просто в коммерции. и это не утопия, а реальность. скажем, известная Вам надеюсь, Мария Шнайдер с 2005 кажется года не пользуется услугами издателей альбомов - с помощью сервиса ArtistShare и издает и распространяет свою творческую продукцию сама. это способствует и ответственному подходу к творчеству - альбомов у нее выходит немного, но все - как на подбор. и концертной деятельностью она занимается без лишних посредников... и всё - ОК, заметьте. просто она стремится не к тому, чтобы максимально забашлять себе гонорар, а действительно к ТВОРЧЕСТВУ.

я полагаю, что мультимедийные корпорации в том виде, в котором они существуют сегодня, являются тормозом для талантов. изначально они (еще не будучи корпорациями) начинали с поисков талантов, но скатились к элементарному максимальному выжиманию прибыли из чего угодно.

а уж наследники, так это и вовсе - святое, с пропагандой тагих "чегеварских" принципов можно и до отмены всего наследственного права допризываться... Чем наследие творца, который всю жизнь создавал произведения искусства, хуже наследия бизнесмена, который, например, сколотил состояние на бирже?!

наследие творца в физическом виде - это действительно наследие... рукописи, деньги, картины, недвижимость и так далее... но не ИДЕИ. интеллект не передается по наследству. соответственно и права на интеллект - тоже.

[gene_d]

Как правило, те , кто талантлив в искусствах, совершенно бесталанны в розничной реализации своих продуктов.
У них два выхода: либо обращаться к помощи лиц-посредников, либо выполнять заказы богатых\власть имущих.
Так и было, и будет всегда.

да, для розничной торговли всегда были и будут посредники.
но они не имеют никаких интеллектуальных прав на продукт... они просто предоставляют услуги по реализации.

Мария Шнайдер тоже продает свои альбомы не сама... но все права на свою музыку находятся только у нее. и так должно быть. до смерти автора или нет (я убежден, что нет), авторские права должны быть неотчуждаемы. автор может продать условно "рукопись как право первого издания", но только издания или исполнения - без всякой дальнейшей эксклюзивности.
и до истечения авторских прав любые перепечатки или исполнения осуществляются с роялти автору, после истечения - без них. на этом - ВСЁ! и, заметьте, книги, кино и музыка распространяться будут активнее и продукция будет дешевле. да, "звезды" лишатся безумных гонораров... но это искусственное явление в основном последнего столетия. ничего, переживут.

[may may may]

Как правило, те , кто талантлив в искусствах, совершенно бесталанны в розничной реализации своих продуктов.
У них два выхода: либо обращаться к помощи лиц-посредников, либо выполнять заказы богатых\власть имущих.
Так и было, и будет всегда.

именно, так и есть, только сегодня заказчиками, по большей части, являются издательства, фирмы звукозаписи, галереи...