Новосибирская опера. Премьера оперы Р. Вагнера "Тангейзер".

[шерлок]

Режопера в стиле "Один раз и "тинтобраз" ! Эх раз, ещё раз..." скока можно?

это и есть когда вдали от столбовой дороги...хочется выпендриться, пропиариться...как говорили в 90-ые "кин насмотрелись!"

[Нюрочка]

А по-моему это вы Гена, сейчас раздуваете тут костер вражды и ненависти. Наряду с Василисой, которая уже назвала всех верующих психически неполноценными.
Вот я,например, знаю, что на форуме есть верующие мусульмане. Я христианка. Могу я позволить себе сказать что-то оскорбительное в адрес мусульман или разместить какую-нибудь похабную картинку, к тому же не отвечающую никаким критериям хорошего вкуса? Никогда себе верующий человек не позволит глумиться над чужой верой, потому что понимает, что это такое.
Но в адрес христиан, получается, можно говорить что угодно. Это означает, что людей с христианскими убеждениями здесь на форуме не считают за людей, что ли.

Мне кажется, Вы не совсем правы, Музыкана. Как раз-таки в теме в основном высказываются отрицательно об этой постановке. Василиса называла психически ненормальными не верующих, а фанатиков...

[Музыкана]

Мне кажется, Вы не совсем правы, Музыкана. Как раз-таки в теме в основном высказываются отрицательно об этой постановке. Василиса называла психически ненормальными не верующих, а фанатиков...

А где та грань, за которой верующий превращается в "фанатика" ? Верующий, которого не оскорбляют подобные постановки и картинки - не верующий.
Театры существуют на государственные деньги и значит, мы, граждане этого государства, можем обратиться за помощью к государству, если считаем себя оскорбленными.
А если я приду в театр как частное лицо, и начну проповедь, то меня уж точно зачислят в фанатички, в лучшем случае просто посмеются.

[gene_d]

А где та грань, за которой верующий превращается в "фанатика" ? Верующий, которого не оскорбляют подобные постановки и картинки - не верующий.
Театры существуют на государственные деньги и значит, мы, граждане этого государства, можем обратиться за помощью к государству, если считаем себя оскорбленными.
А если я приду в театр как частное лицо, и начну проповедь, то меня уж точно зачислят в фанатички, в лучшем случае просто посмеются.

Вы сами не замечаете, какой жуткой логикой Вы пользуетесь...

если, по-Вашему, "Верующий, которого не оскорбляют подобные постановки и картинки - не верующий", то ведь тогда неверующий, которого не оскорбляют публичные проявления религии - не неверующий! чем тогда атеист, чувства которого оскорбляют религиозные службы и проповеди по телевизору, хуже верующего, чувства которого тоже что-то там оскорбляет?? атеист имеет как гражданин ровно такие же права, как и верующий, и если начать определять по закону, что чьи чувства оскорбляет, мы придем к полному абсурду.

вся суть проблемы в том, что оскорбление чьих-бы то ни было чувств - дело сугубо внутреннее и никакому закону не может подчиняться. в СВЕТСКОМ государстве религия ОТДЕЛЕНА от государства. оскорбление религии - теологическая проблема, а не юридическая.
тогда как оскорбление конкретной личности, человека - вполне подлежит юридической квалификации. Вас оскорбил кто-то - человек или организация - оклеветали, нахамили публично грубо, и так далее - все это вполне судебное дело. можно подавать в суд. но только оскорблять возможно ЛИЧНО Вас и Ваши личные гражданские права, а не какие-то чувства. чувства у каждого человека могут страдать от чего угодно... это не повод для публичных разбирательств и публичных вынесений официальных решений.
не нравится что-то, оскорбляет Ваши чувства - не смотрите, не читайте, не участвуйте. никто не навязывает. религиозная пропаганда как раз гораздо более навязчива - она и в СМИ везде и в школы уже добирается... и в военные части попы наезжают к солдатам постоянно и т.д.
лично мне как неверующему это неприятно. можно сказать, что оскорбляет мои чувства. но я ж в прокуратуру заявления не подаю, как этот митрополит из Новосибирска и акции не устраиваю, как фанатики с плакатами....

[Музыкана]

Вы сами не замечаете, какой жуткой логикой Вы пользуетесь...

если, по-Вашему, "Верующий, которого не оскорбляют подобные постановки и картинки - не верующий", то ведь тогда неверующий, которого не оскорбляют публичные проявления религии - не неверующий! чем тогда атеист, чувства которого оскорбляют религиозные службы и проповеди по телевизору, хуже верующего, чувства которого тоже что-то там оскорбляет?? атеист имеет как гражданин ровно такие же права, как и верующий, и если начать определять по закону, что чьи чувства оскорбляет, мы придем к полному абсурду.

вся суть проблемы в том, что оскорбление чьих-бы то ни было чувств - дело сугубо внутреннее и никакому закону не может подчиняться. в СВЕТСКОМ государстве религия ОТДЕЛЕНА от государства. оскорбление религии - теологическая проблема, а не юридическая.
тогда как оскорбление конкретной личности, человека - вполне подлежит юридической квалификации. Вас оскорбил кто-то - человек или организация - оклеветали, нахамили публично грубо, и так далее - все это вполне судебное дело. можно подавать в суд. но только оскорблять возможно ЛИЧНО Вас и Ваши личные гражданские права, а не какие-то чувства. чувства у каждого человека могут страдать от чего угодно... это не повод для публичных разбирательств и публичных вынесений официальных решений.

Простите, но атеиста по определению не могут оскорблять религиозные символы - он же в них не верит! Для атеиста крестик - это просто украшение, здание храма - произведение архитектуры как правило очень красивое и впечатляющее, икона - предмет живописи, церковная музыка - просто музыка. Верующие во все это вкладывают особый смысл, но чувств атеиста никаким образом не задевают.( если у атеиста вообще есть какие-нибудь чувства). Если же это воинствующий атеист, то это уже разновидность религии, причем фанатичной и экстремистской ( вспомним 20-30 годы ХХ века).
Церковная служба по телевизору также не может оскорблять атеиста - переключись на другую программу или послушай джаз.

[gene_d]

Простите, но атеиста по определению не могут оскорблять религиозные символы - он же в них не верит! Для атеиста крестик - это просто украшение, здание храма - произведение архитектуры как правило очень красивое и впечатляющее, икона - предмет живописи, церковная музыка - просто музыка. Верующие во все это вкладывают особый смысл, но чувств атеиста никаким образом не задевают.

служба в церкви - не задевает и не оскорбляет. вообще, все, что является частным внутренним делом верующих - не задевает никак.
а вот публичные проявления - пропаганда религии в СМИ, публичные многолюдные отправления ритуалов у мусульман, подмена науки суевериями, вообще навязывание религиозных воззрений, особенно среди детей - возмущают и оскорбляют. считаю, что любое публичное отправление религиозных ритуалов вне отведенных для этого мест в светском государстве должно быть запрещено.

( если у атеиста вообще есть какие-нибудь чувства).

во договорились.... сами-то хоть понимаете, что ляпаете?

Если же это воинствующий атеист, то это уже разновидность религии, причем фанатичной и экстремистской ( вспомним 20-30 годы ХХ века).

воинствующие в настоящем мире - это исключительно религиозные, нацистские и фашистские фанатики. заметьте, что две последние категории, как правило, публично демонстрируют свою религиозность....

Церковная служба по телевизору также не может оскорблять атеиста - переключись на другую программу или послушай джаз

. я так и делаю. и советую верующим делать то же самое. чего проще - не пойти в театр или кино. если там идет что-то, что может оскорбить чувства... ведь есть огромный выбор.
но ведь заявления в прокуратуру за оскорбление чувств (даже не видя самого предмета, который должен оскорбить, как в Новосибирске) подают исключительно верующие.

[Нюрочка]

Тема все-таки сворачивает в опасное русло... Давайте не будем больше двигаться в этом направлении! И так нынче все обостряется до предела...

[Музыкана]

Тема все-таки сворачивает в опасное русло... Давайте не будем больше двигаться в этом направлении! И так нынче все обостряется до предела...

А вот такие постановки на это рассчитаны - чтобы усилить градус напряжения в обществе. То есть на соответсвующую реакцию части общества. Если реакции не будет - постановка будет считаться провальной.
И освистывать подобные постановки, как предлагает Читатель, - это не самое лучшее решение. Правильнее - не ходить, причем не только верующим - всем, кто не желает участвовать в этом раскачивании общества. Вот когда они будут идти в пустых залах - тогда они и прекратятся. Но это из области фантастики. К сожалению.

[Фальстаф]

воинствующие в настоящем мире - это исключительно религиозные, нацистские и фашистские фанатики. заметьте, что две последние категории, как правило, публично демонстрируют свою религиозность....

в нацистской Германии церковь (и католическая и евангелическая) преследовалась очень сходно с тогдашним СССР, правда, как правило, бескровно... В любом случае это была враждебная идеология и о публичной демонстрации говорить никак не приходилось...

[tenzing]

подмена науки суевериями,

Да что и говорить... Вот, только Иоанн Павел II официально признал, что Земля вертится вокруг Солнца... (а до Лерита это так и не дошло )

во договорились.... сами-то хоть понимаете, что ляпаете?

Гена, поосторожнее с дамой. Могу и морду набить.