Смена руководства в Новосибирском оперном ("Тангейзер" как повод...)

[Дениза_2]

Не всё в жизни определяется буквой закона.
Есть ещё внутреннее благородство.

Это вы о Кехмане , да?
Благородство из него так и прёт...

Это я о режиссёре ''Тангейзера'',
который не дал себе труда
пожалеть чувства верующих бабушек.

[Юка+]

Мой пост о равнодушии, когда творится беспредел, и к чему это приводит. Христос говорил о другом, важно правильно понимать его слова и применять в нужных ситуациях, а ситуации случаются самые разные, и далеко не ко всем можно и нужно относить принцип непротивления злу "ударили по одной щеке - подставь другую". В предыдущих своих постах я подробно объяснял это. В мире всегда действовал и действует закон силы, где явно где скрыто, но он действует повсеместно, и в детском коллективе и в мировой политике и в природе, кто бы какие иллюзии не строил. Если не сопротивляться злу, оно уничтожит тебя. Вспомните хотя бы историю нашей страны, на всём протяжении которой кто только не пытался нас завоевать. Если бы мы хоть раз подставили другую щёку, нас бы не стало. Нападают всегда на более слабых, кто не может дать сдачи. А слова Христа о другом и в данной ситуации неуместны.

Есть опасность: начав сопротивляться злу, сам можешь превратиться в зло. Поэтому "сопротивлению" надо учиться, чтобы оно незаметно не уничтожило тебя самого.

[Дениза_2]

Есть опасность: начав сопротивляться злу,
сам можешь превратиться в зло.
Поэтому "сопротивлению" надо учиться...

В данном случае сопротивление в рамках закона.
Не то, что произошло с Шарли...

[MihailoSuslov]

Мой пост о равнодушии, когда творится беспредел, и к чему это приводит. Христос говорил о другом, важно правильно понимать его слова и применять в нужных ситуациях, а ситуации случаются самые разные, и далеко не ко всем можно и нужно относить принцип непротивления злу "ударили по одной щеке - подставь другую". В предыдущих своих постах я подробно объяснял это. В мире всегда действовал и действует закон силы, где явно где скрыто, но он действует повсеместно, и в детском коллективе и в мировой политике и в природе, кто бы какие иллюзии не строил. Если не сопротивляться злу, оно уничтожит тебя. Вспомните хотя бы историю нашей страны, на всём протяжении которой кто только не пытался нас завоевать. Если бы мы хоть раз подставили другую щёку, нас бы не стало. Нападают всегда на более слабых, кто не может дать сдачи. А слова Христа о другом и в данной ситуации неуместны.

По вашей логике уничтожение французских карикатуристов оправдано, ведь убийцы оказались неравнодушными и по своему остановили беспредел...

И костры инквизиции тоже ведь были разожжены неравнодушными и крестовые походы несли в мир доброе, светлое, чистое!..

Разве истинные верующие не должны смирять себя молитвой и постом, им что же нужно в злобном неистовстве орать на митинге простив оперы, о существовании которой они и слыхом не слыхивали?

[Ольга]

Это я о режиссёре ''Тангейзера'',
который не дал себе труда
пожалеть чувства верующих бабушек.

Вы уверены, что "Тангейзера" слушали "верующие бабушки"?

[Дениза_2]

По вашей логике уничтожение французских карикатуристов оправдано...

Передёргивать - малодостойное занятие.

[Дениза_2]

Это я о режиссёре ''Тангейзера'',
который не дал себе труда
пожалеть чувства верующих бабушек.

Вы уверены, что "Тангейзера" слушали "верующие бабушки"?

Бабушки плачут, когда узнают
о том, что над их святынями глумятся.

[tania_spb]

По-моему , это сами "верующие " себя позорят.

А "верующие" считают, что режоперы себя позорят... замкнутый круг...

вот пусть каждый считает так, как считает. А не по судам бегают.
В конце концов, здесь уже писалось: не нравится - не ходи. А уж верующим в Великий Пост не в театры надо ходить, а в храмы. И думать о своих собственных грехах. А не впадать в грех осуждения.
“Даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего" (Ефрем Сирин).

У меня верующие после таких выступлений вызывают всё большее неприятие и министр Мединьский тоже, хотя больше уже некуда...

так ведь нет - церковь вместо этого командует и своей пастве и власть предержащим: "ату их, крамольников!!!"... даже порой не разобравшись по сути (как в данном случае).

Далеко за примером ходить не надо - толерантная Европа. Наши власти и так достаточно лояльны и на многое закрывают глаза. Даже с нравственной точки зрения Вы разве не осуждаете эту "оперу"? Хотели бы, чтобы ваши дети ходили на подобные представления и получали соотв. "духовную пищу"? Надеюсь, что нет. Почему же тогда Вы "разрешаете" всё это?

Плакат мне резанул глаз, но это не значит, что я была оскорблена.

Так и церковь не должна указывать, тем более - мирянам. Одно из её основных предназначений - объяснять, что такое хорошо, а что такое плохо. Это церковь должна воздействовать на верующих и неверующих, нести добро и свет.

Что касается "чувств" некоей группы людей, могу напомнить, что в 2013 г. в Дюссельдорфе был тоже поставлен режоперный Тангейзер, который тоже вызвал возмущение у одной из групп зрителей.
По вашей логике уничтожение французских карикатуристов оправдано, ведь убийцы оказались неравнодушными и по своему остановили беспредел...

Совершенно не затрагивая тему «ХЦ и цивилизованное общество» (или ХЦ в современном обществе), а просто возвращаясь к первопричине нашей местной демагогии - теме «режиссерская опера вообще» хочу притянуть немножко философии, ибо все происходящее на сцене лишь выражение какого-то процесса, и мне кажется, не такого уж безобидного. Или можно сказать, что очередь подумать об этом серьезно наконец дошла и до нашей страны. А все наши попытки дать оценку «что такое хорошо, и что такое плохо» бесконечно наивны и бессмысленны.
...
"Логика обмена ценностями [change de valeur] теперь не действует. В силу вступает логика отказа от ценности и смысла. Герой вызова неизменно занимает позицию самоубийцы, но его самоубийство триумфально: именно разрушая ценность (свою ценность), именно уничтожая смысл (свой смысл), он вынуждает другого реагировать всякий раз неадекватно, всякий раз чрезмерно. Вызов всегда исходит оттого, что не имеет ни смысла, ни имени, ни идентичности, и он всегда брошен тому, что за них держится, -это вызов смыслу, власти, истине, самой их способности существовать, самому их стремлению к существованию. Только такого рода обращение [version] силы назад и способно положить конец власти, смыслу и ценности; надеяться на какое-то соотношение сил, каким бы благоприятным оно ни было, бесполезно -- оно предполагает полярную, бинарную структурную связь, которая по самой своей природе всегда формирует пространство смысла и власти." (с)
...

[Юка+]

...
"Логика обмена ценностями [change de valeur] теперь не действует. В силу вступает логика отказа от ценности и смысла. Герой вызова неизменно занимает позицию самоубийцы, но его самоубийство триумфально: именно разрушая ценность (свою ценность), именно уничтожая смысл (свой смысл), он вынуждает другого реагировать всякий раз неадекватно, всякий раз чрезмерно. Вызов всегда исходит оттого, что не имеет ни смысла, ни имени, ни идентичности, и он всегда брошен тому, что за них держится, -это вызов смыслу, власти, истине, самой их способности существовать, самому их стремлению к существованию. Только такого рода обращение [version] силы назад и способно положить конец власти, смыслу и ценности; надеяться на какое-то соотношение сил, каким бы благоприятным оно ни было, бесполезно -- оно предполагает полярную, бинарную структурную связь, которая по самой своей природе всегда формирует пространство смысла и власти." (с)
...

Tania_spb, чем, по-Вашему, вызвано человеческое желание "положить конец власти, смыслу и ценности" ?

[Ольга]

Tania_spb, чем, по-Вашему, вызвано человеческое желание "положить конец власти, смыслу и ценности" ?

наверное, нежеланием жить "в тени молчаливого большинства" (с).