Скрипка в разобранном виде

[Andrewrew]

Уважаемые профессионалы.
Я прошу вашего совета относительно вот этой скрипки.
Пожалуйста не очень ругайтесь ибо я, будучи "чайником", все же стараюсь ничего не портить, "предметов старины" своими необдуманными действиями не оскорблять.
Тем более, как я понимаю, никакой особенной ценности данный объект не представляет.
В общем была у меня скрипка - с несколькими трещинами на верхней деке, в нескольких местах со щелями между деками и обечайками, такая "бледная", очень грубо покрытая каким-то (как потом оказалось - спиртовым) лаком.
Вот я и решил, что я ничем не рискую, если попытаюсь ее разобрать, отмыть, собрать и покрыть лаком...
Часть этого плана уже реализована, т.е. все аккуратно разобрано и отмыто от "лака" и клея.
После вскрытия под грифом обнаружилась полоска очень красивого (на мой взгляд) желто-оранжевого, видимо масляного, лака, толстый прозрачный цветной слой (ощущался пальцем как ступенька). Т.е. Кто-то, зачем-то когда-то смыл этот лак, везде где достал (кроме полоски под грифом) и намазал чем-то спиртовым. Кстати, чем смывали - даже не знаю - ни спирт, ни димексид это покрытие не "берет", только размягчает слегка.
Вот что имею на данный момент: Вопроса собственно два:
1. Прав ли я, полагая, что клоцы выполнены очень небрежно? Они ведь вроде должны полностью заполнять угол? Или это наоборот - какие-то замечательно правильные клоцы? Я как-то сомневаюсь это все собирать в таком виде. Наверное стоит заменить клоцы, и обручики в них как положено врезать? (А верхний клоц вообще расположен не по центру....)
2. Что это за скрипка? Где и когда ее сделали? Кстати мелкая деталь - гриф и шейка (видимо для "сборочных" целей) промаркированы со стороны клея нацарапанной римской цифрой IX, ну или XI
Я понимаю, что скрипка фабричная. Но все-же должна быть не моложе 1930 года (есть некоторые основания полагать). А мне она все равно нравится. И кстати не только мне - она нравилась и какому-то мелкому древоточцу - дырочка в верхней деке по центру, чуть ниже засечек, похожая на иголочный укол, оказалась "животного" происхождения ("странное отверстице для маленьких жучков").

В общем буду признателен за любые комментарии по существу.
С уважением.

[F.M.]

Немецкая, скорее всего. Клоцы не великий показатель качества, верхний-нижний тут кажется вполне нормальные, а угловые..да бутафорские...бывает и вовсе отсутствуют у некоторых и ничего..живут без них..Наверно из этой скрипки можно сделать что-то хорошее.

[Andrewrew]

Наверно из этой скрипки можно сделать что-то хорошее.

Спасибо на добром слове. Вот мне так и хочется - что-то хорошее...

Клоцы не великий показатель качества, верхний-нижний тут кажется вполне нормальные, а угловые..да бутафорские...бывает и вовсе отсутствуют у некоторых и ничего..живут без них..

Вот здесь, если можно, поподробнее. Что правда нормальные? А вот верхний - ну откололся с края - ладно склеится, но он же не по центру!?
Вся моя информация - из старых (и не очень) книжек, этого уважаемого форума и видео с ютьтюба. Как выглядит изнутри настоящая скрипка Страдивари - я не имею представления.
После Вашего ответа мои сомнения усилились. Я думаю, что смогу сделать новые красивые "правильные" клоцы, новые обручики (заправленные в клоцы) - и даже из выдержанного дерева, но вдруг это будет чисто "мебельная" победа в ущерб звуку? Как вообще жесткость, "цельность", вес всей этой системы - обечайки-клоцы-обручики - влияет на звук?
Буду признателен за разъяснения или хотя бы ссылки на источники, которые помогут мне разобраться.
С уважением

[F.M.]

Честно, не знаю как поступить, я не мастер..я больше о конструкции говорил, что встречал- ассиметрия с ласточкиным хвостом- думаю ничего страшного, угловые вполне жизненноспособно сделаны..ну да, не хрестоматийно трещина по краю не есть гут, но..может лучше залить клей, стянуть струбциной..клоцы меняют обычно если трещины очень плохие...у меня в итальянце жук сожрал нижний, кажется..меняли

[Andrewrew]

Спасибо за ответ. Даже если Вы не мастер, информация о том, что угловые клоцы - не показатель качества и вообще МОГУТ ОТСУТСТВОВАТЬ (!) - для меня повод не пороть горячку и вникнуть в тему глубже. И хорошо бы услышать мнение кого-нибудь из мастеров...

[Olivsun]

Когда у меня было подозрение на присутствие личинки в детали,я помещал ее на некоторое время в надежный пластиковый кулек,предварительно оставив там вату с дихлофосом.Следует избегать попадания этой жирной химии на места склеивания.

[Olivsun]

Спасибо на добром слове. Вот мне так и хочется - что-то хорошее...


Вот здесь, если можно, поподробнее. Что правда нормальные? А вот верхний - ну откололся с края - ладно склеится, но он же не по центру!?
Вся моя информация - из старых (и не очень) книжек, этого уважаемого форума и видео с ютьтюба. Как выглядит изнутри настоящая скрипка Страдивари - я не имею представления.
После Вашего ответа мои сомнения усилились. Я думаю, что смогу сделать новые красивые "правильные" клоцы, новые обручики (заправленные в клоцы) - и даже из выдержанного дерева, но вдруг это будет чисто "мебельная" победа в ущерб звуку? Как вообще жесткость, "цельность", вес всей этой системы - обечайки-клоцы-обручики - влияет на звук?
Буду признателен за разъяснения или хотя бы ссылки на источники, которые помогут мне разобраться.
С уважением

Если Вы не ученик хорошего мастера,то это путь самостоятельного опыта.Если делать с любовью,аккуратно и с чувством меры-результат будет.Что-до последних вопросов:познакомтесь цельно с работой С.Муратова о конструировании скрипки на форуме,или на сайте мастера Вячеслава Супруна.

[Andrewrew]

Спасибо за информацию. Мой "грызун" закончил свою деятельность наверное лет 50 назад.

[Andrewrew]

Если Вы не ученик хорошего мастера,то это путь самостоятельного опыта.

Я это вполне осознаю.

Если делать с любовью,аккуратно и с чувством меры-результат будет.

Очень надеюсь.

.Что-до последних вопросов:познакомтесь цельно с работой С.Муратова о конструировании скрипки на форуме,или на сайте мастера Вячеслава Супруна.

Спасибо, что-то уже читал, многое еще прочитаю. Вот и трещины в верхней деке склеил (и вроде бы успешно) по Муратову/Moes (http://zhurnal.lib.ru/m/muratow_s_w/...gcrackes.shtml)
Про "самостоятельный опыт" все правильно - надо мне вскрыть сотню-другую скрипок - по возможности старых и ценных - и тогда я буду иметь собственное мнение - действительно ли угловые клоцы так важны и наверняка буду знать - стоило ли мне в этой конкретной скрипке их переделывать.