Страница 2 из 9 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 86

Тема: Third stream (Третье течение)

              
  1. #11

    По умолчанию Re: Third stream (Третье течение)

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    да, у Вас богатая коллекция!

    а как Вы считаете, почему сам термин third stream не очень-то прижился и сейчас всю околоджазово-околоакадемическую музыку такого рода упорно называют fusion?
    я не уверен, что совсем так
    у меня знакомые четко делят - третье течение и фьюжн (джаз-рок), просто фьюжн часто называют все гибридные формы джаза, но это не совсем верно и создает путаницу, а ведь есть еще, так называемый world fusion, куда кого только не относят

    вообще с терминологией часто бывают путаница, но если четко все разбирать последовательно и идти хронологически, то можно разобраться
    но пока я предлагаю остаться в 50-60х годах

  • #12

    По умолчанию Re: Third stream (Третье течение)

    Цитата Сообщение от Maximilianus Посмотреть сообщение
    еще до исторического выступления Шуллера, когда он ввел термин "третье течение" уже выходили записи близкие к этому направлению, прежде всего, нельзя забыть эту пластинку:


    The Modern Jazz Society Presents A Concert Of Contemporary Music 56

    Очень интересная запись. В ней принимали участие:
    Norman Granz - продакнш
    John Lewis - лидер, арранжировка
    Gunther Schuller - аранжировка (три трека его и три Льюиса) и французский горн
    Percy Heath - басс
    Connie Kay - ударные
    Lucky Thompson и Stan Getz - тенор-саксофоны
    Tony Scott - кларнет
    J.J. Johnson - тромбон
    а так же другие музыканты.
    Ну это ближе к Mainstream, вполне характерно для фирмы Norgran.

  • #13

    По умолчанию Re: Third stream (Третье течение)

    Кстати, альбом MJQ "Third Stream Music" 60го года.
    Вот интересный комментарий к нему Скота Янова (тест простой, я думаю перевод понятен):
    "This Atlantic release has some unusual performances by the Modern Jazz Quartet. Two selections ("Da Capo" and "Fine") combine the MJQ, which is comprised of vibraphonist Milt Jackson, pianist John Lewis, bassist Percy Heath, and drummer Connie Kay, with the Jimmy Giuffre 3 (Giuffre on clarinet and tenor, with guitarist Jim Hall and bassist Ralph Pena) on "Exposure"; six chamber classical musicians add color, and a pair of other numbers ("Conversation" and the very successful "Sketch") match the MJQ with the Beaux Arts String Quartet. There is plenty of thought-provoking music on this disc even if the idea of creating a third stream between jazz and classical music never came to pass."

    Можно спорить про его последнюю фразу. Так случился ли синтез классики и джаза и стало ли это действительно отдельным направлением? Вопрос не так прост, но мы не будем спешить давать на него ответ

    Итак, обновляем рекомендованный список для ознакомления (но мы еще будем его, конечно, дополнять и править):

    The Modern Jazz Society Presents A Concert Of Contemporary Music (Supervised by John Lewis) 56
    Gunter Schuller / John Lewis / Jimmy Giuffre / J.J.Johnson "Music For Brass" 57
    Gunter Schuller "Modern Jazz Concert" 58
    John Lewis "European Windows" 58
    John Lewis "Golden Striker" 60
    John Lewis / Gunter Schuller / Jim Hall "Jazz Abstraction" 60
    Jimmy Giuffre "Piece For Clarinet and String Orchestra / Mobiles" 59
    Miles Davis "Porgy and Bess" 59
    Miles Davis "Sketches of Spain" 60
    The Modern Jazz Quartet "Third Stream Music" 60
    The Modern Jazz Quartet "The Modern Jazz Quartet and Orchestra" 61
    Jimmy Giuffre "Fusion" 61
    John Lewis "Original Sin" 61
    Dave Brubeck "Bernstein Plays Brubeck Plays Bernstein" 61
    The Modern Jazz Quartet "The Comedy" 62
    Последний раз редактировалось Maximilianus; 07.05.2015 в 11:58.

  • #14

    По умолчанию Re: Third stream (Третье течение)

    Цитата Сообщение от Dbdfxbccbvj Посмотреть сообщение
    Ну это ближе к Mainstream, вполне характерно дkя фирмы Norgran.
    направление еще только формировалось, но я не совсем согласен, что такой уж мейнстрим, очень много взято от классики и есть уже небольшие элементы синтеза
    я вчера вечером внимательно переслушал прежде чем добавить в тему

  • #15
    Старожил Аватар для gene_d
    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,392

    По умолчанию Re: Third stream (Третье течение)

    Цитата Сообщение от Maximilianus Посмотреть сообщение
    я не уверен, что совсем так
    у меня знакомые четко делят - третье течение и фьюжн (джаз-рок), просто фьюжн часто называют все гибридные формы джаза, но это не совсем верно и создает путаницу, а ведь есть еще, так называемый world fusion, куда кого только не относят
    джаз-рок, когда-то начавший плавно перетекать во фьюжн, так и остался джаз-роком. имхо.
    фьюжн во всем мире уже давным-давно не ассоциируется с джаз-роком... вернее, не ассоциируется однозначно. скажем так, джаз-рок - это одна очень небольшая часть музыки фьюжн.
    но у нас по традиции многие считают это одинаковыми явлениями. в основном, по моим наблюдениям, это люди, не слушающие ЕСМ, Nonesuch, Winter&Winter, Hatology и тому подобное. потому что именно эти лейблы (и ЕСМ раньше всех) причастны к отходу стиля фьюжн от джаз-рокового тренда. и музыканты сами, отдельно от лейблов, тоже весьма причастны.

    вот возьмите плиз ранний какой-нибудь ранний альбом Egberto Gismonti - "Academia De Danсas" (он еще не ЕСМ-овский даже) и скажите - это что - третье течение? я не уверен, но похоже. правда, от традиционных джазовых схем, которыми полны альбомы и Г.Шуллера, и MJQ, почти ничего не осталось. зато есть отчетливые "отсылы" к этно...




    а его же первый ЕСМ-овский альбом Sol Do Meio Dia - это уже тот самый фьюжн, который "не джаз-рок"... и который взял действительно всего отовсюду. а от джаза - свободную ритмически-мелодическую форму, импровизационность, упор на индивидуальное восприятие.





    Цитата Сообщение от Maximilianus Посмотреть сообщение
    вообще с терминологией часто бывают путаница, но если четко все разбирать последовательно и идти хронологически, то можно разобраться
    но пока я предлагаю остаться в 50-60х годах
    не люблю я строгий хронологический подход... мы же не монографию пишем.
    тогда надо было уж с симфоджаза начинать.

  • #16

    По умолчанию Re: Third stream (Третье течение)

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    не люблю я строгий хронологический подход... мы же не монографию пишем.
    тогда надо было уж с симфоджаза начинать.
    но все же предлагаю не спешить
    до тевтонского холода и глубокомысленной фригидности некоторых европейских лейблов (точнее отдельных работ там) мы еще дойдем и поспорим

    кстати, Гисмонти у меня есть даже бразильский альбом Sonho'70 (на бразильском виниле), 70го года понятно и этого же года на MPS Orfeo Novo
    но позже об этом
    предлагаю пока года так до 68го идти

  • #17

    По умолчанию Re: Third stream (Третье течение)

    Были испробованы разные пути вкачивания академической музыки в джаз.
    Например, существует джазовый дивертисмент в 4 частях на альбоме Contemporary 3534, Music To Listen To Red Norvo By.
    Там соблюдена мера, джазовые качества присутствуют.

  • #18

    По умолчанию Re: Third stream (Третье течение)

    Цитата Сообщение от Dbdfxbccbvj Посмотреть сообщение
    Были испробованы разные пути вкачивания академической музыки в джаз.
    Например, существует джазовый дивертисмент в 4 частях на альбоме Contemporary 3534, Music To Listen To Red Norvo By.
    Там соблюдена мера, джазовые качества присутствуют.
    спасибо
    я этот альбом Red Novo пропустил, надо послушать

  • #19
    Старожил Аватар для gene_d
    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,392

    По умолчанию Re: Third stream (Третье течение)

    Цитата Сообщение от Dbdfxbccbvj Посмотреть сообщение
    Были испробованы разные пути вкачивания академической музыки в джаз.
    Например, существует джазовый дивертисмент в 4 частях на альбоме Contemporary 3534, Music To Listen To Red Norvo By.
    Там соблюдена мера, джазовые качества присутствуют.
    до тех пор, пока пытались искусственно "вкручивать" академическую музыку в традиционный джаз (то есть сочинять мейнстрим-джаз с академической "колокольни"), это оставалось уделом "кружка избранных" и не пользовалось особым признанием. да, отдельные великие альбомы были на фоне отдельных неудач, но все равно развития не было.

    потребовалось освободиться и от традиционного подхода к джазу и от традиционного подхода к классике, чтобы появился разнообразный современный фьюжн.

    а традиционный джаз с классикой отлично сочетаются, как оказалось, в обработках известной классики.

  • #20

    По умолчанию Re: Third stream (Третье течение)

    Donald Shirley - академический по образованию пианист пошёл в джаз своим путём.
    Исполнял джазовый репертуар в своём специфическом почти академическом стиле.
    Это и джазом можно назвать с натяжкой (фирма Cadence).
    Ему Ellington поручил сыграть премьеру своего концерта для ф-но с оркестром в 1955 году.
    Я этот концерт не слышал, не могу ничего о нём сказать.

  • Страница 2 из 9 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 3
      Последнее сообщение: 23.02.2013, 16:13
    2. Third Stream
      от Maximilianus в разделе Джаз
      Ответов: 30
      Последнее сообщение: 02.08.2009, 00:31
    3. Третье ноября
      от Повеса в разделе С праздником!
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 03.11.2008, 00:10
    4. Третье неотправленное письмо Хайдеггеру
      от Hemem в разделе Философия и музыка
      Ответов: 17
      Последнее сообщение: 30.09.2007, 10:01
    5. Общее течение искусства
      от Ghedeno в разделе Беседка
      Ответов: 83
      Последнее сообщение: 15.09.2005, 18:19

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100