Подход к упражнениям

[Gtn]

И вот, когда тебе покажется, что ты открыл секрет Паганини и Листа, выяснится, что это самообман.

Может быть и такое, но в искусстве всегда лучше свой самообман, чем самообман со ссылкой на педагога. Тут такая сфера, что ВСЕ нужно переоткрывать заново! так музыка, сопсно, и развивалась.

[Gtn]

[QUOTE=NbP;1548942]

Не их секреты, а секреты собственной души и тела. Хороший педагог служит фидбеком этому...

Это и есть ИХ секреты... )))

[lerit]

Может быть и такое, но в искусстве всегда лучше свой самообман, чем самообман со ссылкой на педагога. Тут такая сфера, что ВСЕ нужно переоткрывать заново! так музыка, сопсно, и развивалась.

Так, может, не нужны секреты Паганини и Листа? Лучше создавать свои?

[Любовь Золотова]

правильно, но не факт что можно найти такого педагога.
Их, большинство - просто ничего в этом не понимают.
А вдруг найдешь костолома?

Мой совет - самому искать и не сдаваться. Поставить себе цель - открыть секрет Паганини и Листа. и Очень пытливо заниматься и пробовать и так и сяк... Только таким образом можно подлинно выйти на путь истины. Потому что ТЕ именно таким путем и выходили на него...

Вы правы. Без самостоятельных поисков - не будет ничего.
Вы мне напомнили мою собственную историю. У меня, когда я училась в музыкальной школе, тоже были зажаты руки, и никто из учителей на это не обращал внимания, их интересовал только выученный нотный текст. А мне очень хотелось учиться, профессионально, а не лишь бы бренчать чего-нибудь. До сих пор ненавижу музыкальную школу, потому что там ничему не учат."Проучившись" таким образом 5 лет, я взялась сама (летом) играть 8-ю сонату Бетховена. Зажатыми руками, конечно, ничего не получалось. Тогда мне стало ясно: такими руками играть нельзя! Как освободить руки, к кому обратиться? Педагогов знающих нет. Нашла книгу "Методика" Алексеева, открыла "Школу игры" Николаева, с самых первых страниц, сосредоточившись только на движениях рук, всю ее проиграла. И это работа не одного дня, а нескольких месяцев. Руки освободились. Теперь я о руках много чего знаю, потому что на своей шкуре все это испытала. Только поступив в муз.училище, я с удивлением обнаружила, что есть учителя, которые учат музыке, а не нотам, и до сих пор им очень благодарна. Восьмую сонату, конечно, играю. Этюды Шопена тоже невозможно сыграть зажатыми руками, и, кроме техники, это еще прекрасная музыка.

[Gtn]

Так, может, не нужны секреты Паганини и Листа? Лучше создавать свои?

Нет проблем! Вам если не нужны, то конечно создавайте свои - леритовские.

[NbP]

Кстати, секреты Паганини и Листа- это об виртуозности?Действительно , каждый в себе должен копаться, задав вопрос :!почему у меня выходит такое шикарное виртуозное однопальцевое глиссандо на клавиатуре; а простое гаммообразное движение остается далеко позади?
Чтобы как то решить вопрос, требуются соответствующие познания в анатомии ,физиологии и собственной психологии; нахрапом ,дикой атакой это не пойдет!

[Gtn]

Кстати, секреты Паганини и Листа- это об виртуозности?

ну, если Вы так понимаете...
На самом деле это о психофизиологии, скорее...
Лист особенно не любил быструю игру во второй половине жизни.
Конечно же пассажи мог отработать блистательно, но всегда это было со смыслом и вмонтировано в художественную канву.

[NbP]

Конечно же пассажи мог отработать блистательно, но всегда это было со смыслом и вмонтировано в художественную канву.

Вы ловко объединили три стороны пассажа : его стремительность, его мелодические элементы и его связующую функцию между устойчивыми муз . идеями. Каждая из этих сторон требует своей отработки .Можно разбираться в структуре пассажа, его месте в общем музыкальном контексте - и разыгрывать не виртуозным образом. Понимание двух сторон не обеспечивает автоматически виртуозный результат;тут действуют другие силы...

[Gtn]

это не я объединил. Михаил Лидский так играет, воскрешая великие традиции прошлого. Поистине тот, кто может это сделать на самом деле. Наверное единственный на свете...

[lerit]

это не я объединил. Михаил Лидский так играет, воскрешая великие традиции прошлого. Поистине тот, кто может это сделать на самом деле. Наверное единственный на свете...

И почему никто об этом не знает?