1. #11
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Можно ли играть только на интуиции ?

    Цитата Сообщение от Gtn Посмотреть сообщение
    ну, это просто... первый не упустил "показ тональности" - манифестацияю первую. Потом понял настроение звеньев секвенции, увидел куда она привела и выразительно пришел в доминантовую (к примеру) тональность. Потом в этой тональности он заметил все звенья повторной секвенции, наделил их смыслом и пришел к пленительной субдоминанте, а потом и второй ступени, чтобы вновь вернуться в основную тональность. Тут бы и закончить, но тут начинает подлинная разработка. Череда уменьшенных септаккордов, царство субдоминанты (очень опасной!) и наконец все приходит в основной тон.

    А второй играет так - вдруг во втором такте "чувственный" пузырь, просто так ему захотелось, вовсе не обусловленный нежной второй ступенью.
    Секвенции вообще одним звуком, как будто ничего не меняется. Каданс в доминанту не осмыслен и ничем не отмечен...

    и так далее - сплошная своевольность чувств на совершенно несовпадающей для этого канве. Как если бы читал стихи манерный неврастеник, не выявляя смысла строчек, а просто "отрываясь" на красивых (с его точки зрения ) словах...
    И то, сказать - невозможно вникнуть в смысл стихотворения Надсона - в исполнении Шаляпина. Смысл ускользает ВООБЩЕ! Поищите в роликах. самим поймете о чем я...
    Как раз все наоборот. Первый - интуитивист, а второй - горе-теоретик...
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...


  • #12

    По умолчанию Re: Можно ли играть только на интуиции ?

    я хотел бы сказать что дело не просто в гармоническом анализе, который делает наверное всякий. А в понимании логики гармонического плана, которой нет ПО ФАКТУ у 99 процентов исполнителей.
    Они такое вытворяют на неподходящих местах. и такое ПРОПУСКАЮТ мимо ушей - ВАЖНЕЙШЕЕ! что просто диву даешься.
    Хоть тот же Рихтер в Генделе... Важнейшие драматургические узлы - играет проходя.. Как ничего не слышит. Ну, красивым звуком. ну как так можно в одну дуду лепить?!

  • #13

    По умолчанию Re: Можно ли играть только на интуиции ?

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Как раз все наоборот. Первый - интуитивист, а второй - горе-теоретик...
    звучит как бред. Обоснуйте!

  • #14
    Собачье Сердце Аватар для Ёпрст
    Регистрация
    04.11.2007
    Сообщений
    9,332
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Можно ли играть только на интуиции ?

    Цитата Сообщение от John Посмотреть сообщение
    А если речь идет о музыкантах приличного уровня?
    Любого уровня.
    "Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
    В. Высоцкий

  • #15
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Можно ли играть только на интуиции ?

    Цитата Сообщение от Gtn Посмотреть сообщение
    звучит как бред. Обоснуйте!
    Очень просто! Нельзя с уверенностью говорить, что то, что Вам понравилось, есть следствие именно изучения сонатной формы или строения фуги. Впрочем, выложите то, что Вас удовлетворяет с этой точки зрения.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #16
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,841
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Можно ли играть только на интуиции ?

    Цитата Сообщение от John Посмотреть сообщение
    Можно ли в процессе разучивания музыкального произведения обойтись без разборы формы произведения, тонального плана и т.д.? Играть основываясь только на чувствах?
    Нельзя. В той или иной форме анализ будет присутствовать.
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #17

    По умолчанию Re: Можно ли играть только на интуиции ?

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Очень просто! Нельзя с уверенностью говорить, что то, что Вам понравилось, есть следствие именно изучения сонатной формы или строения фуги. Впрочем, выложите то, что Вас удовлетворяет с этой точки зрения.
    очень удовлетворяет Ван Клиберн! Третий и второй концерты Рахманинова. Мефисто вальс Листа.

    ну вот к примеру.

  • #18

    По умолчанию Re: Можно ли играть только на интуиции ?

    Цитата Сообщение от Gtn Посмотреть сообщение
    очень удовлетворяет Ван Клиберн!
    Вспомнился анекдот "Всю Одессу удовлетворяет, а его не удовлетворяет!"

  • #19
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,841
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Можно ли играть только на интуиции ?

    Музыка еще и удовлетворять должна.... Про огонь там что-то..... не слыхали?
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #20
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    01.09.2011
    Сообщений
    396

    По умолчанию Re: Можно ли играть только на интуиции ?

    Цитата Сообщение от Gtn Посмотреть сообщение
    я хотел бы сказать что дело не просто в гармоническом анализе, который делает наверное всякий. А в понимании логики гармонического плана, которой нет ПО ФАКТУ у 99 процентов исполнителей.
    Они такое вытворяют на неподходящих местах. и такое ПРОПУСКАЮТ мимо ушей - ВАЖНЕЙШЕЕ! что просто диву даешься.
    Хоть тот же Рихтер в Генделе... Важнейшие драматургические узлы - играет проходя.. Как ничего не слышит. Ну, красивым звуком. ну как так можно в одну дуду лепить?!
    И снова вы со своими "почти объективными" выводами.
    Вообще-то Рихтер в сюитах Генделя подгонял стиль под Гарилова.
    Шутка гения - подогнал так, что невозможно отличить кто играет,Рихтер или Гаврилов.
    Было бы интересно послушать чисто Рихтеровского Генделя
    Последний раз редактировалось John; 06.06.2015 в 13:44.

  • Страница 2 из 9 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Можно ли научиться играть на скрипке?
      от Эсмеральда в разделе Скрипичная и альтовая музыка
      Ответов: 2493
      Последнее сообщение: 13.03.2024, 13:12
    2. Что играть в ресторанах и не только...
      от [Витаминка] в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 10.09.2013, 23:20
    3. Где в Москве можно научиться играть на ударных?
      от Alexiurs в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 16.02.2009, 21:28
    4. Что можно играть в ресторане
      от karmen2 в разделе Беседка
      Ответов: 87
      Последнее сообщение: 08.07.2008, 22:42
    5. Можно ли играть то, что не нравится?
      от Selega в разделе Беседка
      Ответов: 274
      Последнее сообщение: 13.12.2007, 07:31

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100