Можно ли играть только на интуиции ?

[John]

Можно ли в процессе разучивания музыкального произведения обойтись без разборы формы произведения, тонального плана и т.д.? Играть основываясь только на чувствах?

[usman]

Можно ли в процессе разучивания музыкального произведения обойтись без разборы формы произведения, тонального плана и т.д.? Играть основываясь только на чувствах?

А какого именно произведения?

[Gtn]

Можно ли в процессе разучивания музыкального произведения обойтись без разборы формы произведения, тонального плана и т.д.? Играть основываясь только на чувствах?

А разве не все почти так играют? Возьмите любой мастер-класс на ю-тубе с великими даже музыкантами и педагогами.
Чем они там занимаются? ставят ученику "выражение"!!! ту краску, с которой они хотят, чтобы прозвучала тема или голос... ну иногда говорят о "связи" чего-то с чем-то. И то, чаще - интонационной и психологической.

То. что подразумевается у студентов под "разбором формы" - это не совсем то что, понимание формы - в духе, к примеру, Гершковича...

Точно так же принятый гармонический анализ ограничивается "называнием" аккордов, функций, модуляций. Но он не касается почти внутренней логики гармонических отношений и их развития.

Поэтому да! именно с музыкальной школы с первых занятий детей учат именно как чувственных интуитов. Они просто должны впитать в себя набор "шаблонных" реакций на те или иные фактурные типические места.

[John]

А разве не все почти так играют? Возьмите любой мастер-класс на ю-тубе с великими даже музыкантами и педагогами. Чем они там занимаются? ставят ученику "выражение"!!! ту краску, с которой они хотят, чтобы прозвучала тема или голос... ну иногда говорят о "связи" чего-то с чем-то. И то, чаще - интонационной и психологической.

Представьте двух исполнителей. Они играют одну и ту же сонату или фугу.Но один изучал сонатную форму , строение фуги, а другой играет на интуиции.

[Gtn]

представил, и чо?

[lerit]

представил, и чо?

А теперь скажите, который из них изучал, а который - на интуиции...

[Gtn]

А теперь скажите, который из них изучал, а который - на интуиции...

ну, это просто... первый не упустил "показ тональности" - манифестацияю первую. Потом понял настроение звеньев секвенции, увидел куда она привела и выразительно пришел в доминантовую (к примеру) тональность. Потом в этой тональности он заметил все звенья повторной секвенции, наделил их смыслом и пришел к пленительной субдоминанте, а потом и второй ступени, чтобы вновь вернуться в основную тональность. Тут бы и закончить, но тут начинает подлинная разработка. Череда уменьшенных септаккордов, царство субдоминанты (очень опасной!) и наконец все приходит в основной тон.

А второй играет так - вдруг во втором такте "чувственный" пузырь, просто так ему захотелось, вовсе не обусловленный нежной второй ступенью.
Секвенции вообще одним звуком, как будто ничего не меняется. Каданс в доминанту не осмыслен и ничем не отмечен...

и так далее - сплошная своевольность чувств на совершенно несовпадающей для этого канве. Как если бы читал стихи манерный неврастеник, не выявляя смысла строчек, а просто "отрываясь" на красивых (с его точки зрения ) словах...
И то, сказать - невозможно вникнуть в смысл стихотворения Надсона - в исполнении Шаляпина. Смысл ускользает ВООБЩЕ! Поищите в роликах. самим поймете о чем я...

[Ёпрст]

Можно ли в процессе разучивания музыкального произведения обойтись без разборы формы произведения, тонального плана и т.д.? Играть основываясь только на чувствах?

Это дилетантский подход. Но понимаете, какое дело - при этом второй может сыграть гораздо лучше и задеть слушателей за живое, а первый при всём его "понимании" покажется сухим, скучным. Иными словами, в муз. исполнительстве анализ является лишь одним из средств в достижении цели.

[John]

Это дилетантский подход. Но понимаете, какое дело - при этом второй может сыграть гораздо лучше и задеть слушателей за живое, а первый при всём его "понимании" покажется сухим, скучным. Иными словами, в муз. исполнительстве анализ является лишь одним из средств в достижении цели.

А если речь идет о музыкантах приличного уровня?

[jemmaSmolensk]

Можно ли в процессе разучивания музыкального произведения обойтись без разборы формы произведения, тонального плана и т.д.? Играть основываясь только на чувствах?

Возможно всё. Только результат будет непредсказуемым: возможно гениальным прочтением, а возможно простым перечислением нот.
Пы.Сы.В За годы обучения музыке прочтение формы и хотя бы элементарного гармонического анализа доводится уже до автоматизма , и происходит как бы само-собой разумеющееся.