Мифы и традиции , доставшиеся в наследство российским настройщикам

[базаров]

Вспоминается сцена из фильм Романа Полански "Пианист":

История как известно, документальная, но держал ли строй рояль после безмолвия за годы войны ... Впрочем, дом все-таки скорее всего отапливался.

[Sokol18]

Вспоминается сцена из фильм Романа Полански "Пианист":
История как известно, документальная, но держал ли строй рояль после четырех лет безмолвия... Впрочем, дом все-таки скорее всего отапливался.

Не, судя по пару из носа - не отапливался. А фильм замечательный!

[ALEXY]

Вспоминается сцена из фильм Романа Полански "Пианист":

История как известно, документальная, но держал ли строй рояль после четырех лет безмолвия... Впрочем, дом все-таки скорее всего отапливался.

Ну разбередили.
История Владыслава Шпильмана настолько во мне , по многим причинам, что вспоминать могу долго.
Это эпизод из времени, после Варшавского восстания , прим с октября 44 года по январь 45, когда немцы оставили Варшаву.
Квартира не отапливалась. Рояль вряд ли мог так строить. Дикий накал, с появлением офицера Вильма Хозенфельда, который должен был на месте застрелить "робинзона"- оставшегося в развалинах варшавянина, тем более еврея,мало кто может прочувствовать, а я много знал людей, свидетелей того времени ; а дальше было чудо, которых было много в жизни Шпильмана во время оккупации.
Хозенфельд спасал многих и сам сгинул в советском лагере после войны.. Шпильман, даже через министра иностранных дел не смог его вытащить.
Сам Шпильман , потеряв всю семью, прожил еще долго , написал шедевральную книгу "Пианист" , сам был замечательным пианистом и композитором.

Еще на форуме открыта тема Рояль имени Баренбойма

в чистом виде ответ на мифы советского времени о бесполезности , ненужности и даже вреде прямострунных роялей.
К концу 70-х, когда я начал входить в музыкальный мир, их вовсе не осталось.
Зато в ряду пренебрежительных отзывов пастройщиков о "однорепетиционной механике", прямострунки занимали примерно это же место .
"если враг не сдается, его уничтожают ". Это почти эпиграф к истории уничтожения прямострунок у нас в 20 веке.
Что говорить, когда в 60 годы , едва встающий на ноги народ выбрасывал гарнитуры и мебель, нынче стоящую сотни тысяч долларов, до прямострунок было ли..
Их сохранили редкие, бескорыстные люди, как например, в глухой даче, откуда я вывозил драгоценный редчайший Лихтенталь, лет 10 назад.
Про их звучание ходят легенды и мало кто из настройщиков , да и пианистов, представляют, что это..
А вот редкий Мюльбах, прямострунка, от Кирилла из Рыбинска, играет мой друг, суперкомпозитор и пианист Федя :

[Klopff]

...в ряду пренебрежительных отзывов пастройщиков о "однорепетиционной механике", прямострунки занимали примерно это же место .
...вывозил драгоценный редчайший Лихтенталь, лет 10 назад.
Про их звучание ходят легенды и мало кто из настройщиков , да и пианистов, представляют, что это...

Вот такой?

Контрклавиатура на пергаментных полосочках - не дай Бог!!!
Не могу судить о звучании всех остальных, но этот мне своим звуком радости не доставил. Все-таки, как бы ни была высока их историческая ценность, они уже своё отзвучали. Разве что, очень серьезный ремонт. И не надо поминать здесь скрипки Страдивари и иже с ним: величИны сил, старящих скрипку и рояль, несопоставимы. И никто уже не скажет и не узнает, как именно этот "лихтенталь" звучал во времена своей молодости.

[базаров]

Очень важная идея.


Сродни одесскому анекдоту про Карузо, или про кого там...)
Время берет свое, и сложно бывает понять, а тем более передать другим значение того или иного артефакта. Даже если это что-то сверхценное.

[ALEXY]

Klopff;1550443]Вот такой?

Да, примерно такой. А этот откуда ?

Контрклавиатура на пергаментных полосочках - не дай Бог!!!

Просто он создан до гг 60-х 19 века, а скорее , в 40-50-е. А потому пергамент уже поработал достаточно.
Вчера сдал концертный Блютнер года 1912, так его пергамент еще поколение пианистов выдержит. А через полтора века заменить рабочую деталь - это говорит о ней только с положительной стороны.

Не могу судить о звучании всех остальных, но этот мне своим звуком радости не доставил. Все-таки, как бы ни была высока их историческая ценность, они уже своё отзвучали. Разве что, очень серьезный ремонт. И не надо поминать здесь скрипки Страдивари и иже с ним: величИны сил, старящих скрипку и рояль, несопоставимы. И никто уже не скажет и не узнает, как именно этот "лихтенталь" звучал во времена своей молодости.

Это очень пессимистический взгляд на состояние фортепианных дел на историческом направлении, Владимир Алексеевич.
Целый факультет московской консерватории , скоро как полтора десятка лет выпускает исполнителей на исторических клавишных, их шеф А.Любимов уж с 70? с 80-х точно годов музицирует на всех видах клавишных старинных и считает, что только соответствующей эпохи инструменты наиболее точно передают замыслы автора. И он это подтверждает всей своей жизнью и мастерством, со своими учениками.
Это Страдивари и Гварнери , Владимир Алексеевич, другое дело, что мы еще до этого уровня не доросли.
И потом, давайте сравним. К.Мане врукопашную создал рояль , с нуля, чего наша огромная страна не может создать уже десятки лет.
Это и отставание техническое, но и культурное !
Или , например , такое :
http://cepr.pl/index.php/ru/zobacz-o...rtepian-swiata

А реставрацией старых хаммеров давно и успешно занимаются в Европе, Есть несколько лидеров, которые создают
их копии для концертирующих музыкантов, залов.
Эта сторона музыкальной жизни прошла мимо нас и предстоит наверстывать упущенное.

Для примера - 2 тафель-клавира. У каждого объем деки- с локоть длина по периметру. Оба около 1800 года .Т.е. меньше четверти от пианино советского 130 см.
А послушайте хоть силу звука. Тембр лучше понимать в живом исполнении.

[Klopff]

Да, примерно такой. А этот откуда ? ...

Это очень пессимистический взгляд на состояние фортепианных дел на историческом направлении, Владимир Алексеевич.
Целый факультет московской консерватории , скоро как полтора десятка лет выпускает исполнителей на исторических клавишных, их шеф А.Любимов уж с 70? с 80-х точно годов музицирует на всех видах клавишных старинных и считает, что только соответствующей эпохи инструменты наиболее точно передают замыслы автора....

Или , например , такое :
http://cepr.pl/index.php/ru/zobacz-o...rtepian-swiata
...

В Алма-Ате, кроме этого "лихтенталя" (стоит в квартире обычного любителя музыки), я встречал еще один прямострунный рояль аналогичного дизайна, к сожалению, это было давно, и я не запомнил его "фамилию".

Я это главным образом к тому, что эти инструменты в эпоху их создания были молоды и звучали совсем иначе, чем звучат сейчас, когда они состарились (а это для фортепиано неизбежно, как и для человека, кстати). Поэтому разговор об аутентичности исполнения на старинном инструменте мне представляется слегка сомнительным. Это не пессимизм, это реализм. Разве что на современных копиях, но копия - это же вроде как подделка - тоже нехорошо.

Ну, выпендрились поляки, попали в книгу Гиннеса. Можно было еще встроить в рояль дизель на 500 л.с. и шасси от Т-90 - еще грандиознее получилось бы. А зачем?

[ALEXY]

=Klopff;1550545]В Алма-Ате, кроме этого "лихтенталя" (стоит в квартире обычного любителя музыки), я встречал еще один прямострунный рояль аналогичного дизайна, к сожалению, это было давно, и я не запомнил его "фамилию".

Спасибо !. Только у меня надпись латиницей, более аляпистая. И чего-то не вспомню Лихтенталей с надписью кириллицей, вот у Сергеева М.В. бы спросить .

Я это главным образом к тому, что эти инструменты в эпоху их создания были молоды и звучали совсем иначе, чем звучат сейчас, когда они состарились (а это для фортепиано неизбежно, как и для человека, кстати). Поэтому разговор об аутентичности исполнения на старинном инструменте мне представляется слегка сомнительным. Это не пессимизм, это реализм. Разве что на современных копиях, но копия - это же вроде как подделка - тоже нехорошо.

Мне повезло- общаюсь с уникальными производителями скрипок и клавесинов в России и эти люди , все время будучи в процессе развития, обладают уникальными знаниями , а потому и перспективой.
Про подделку мне грустно слышать от Вас, Владимир Алексеевич. А что если это продолжение прерванной традиции ?
Ведь все производители струнных тем и занимаются, что ищут сотни лет, как точнее собрать "подделку " по пятам великих итальянцев..

Ну, выпендрились поляки, попали в книгу Гиннеса. Можно было еще встроить в рояль дизель на 500 л.с. и шасси от Т-90 - еще грандиознее получилось бы. А зачем?

И это грустно.
В теме
Ещё один взгляд на рояль

должно быть фото американского молодого энтузиаста, в одиночку собравшего рояль метров 5 длино в гараже.
Хорошо, допустим, выпендрёж.
Тогда сразу навеваются сравнения, который категорически не нравятся настройщикам здесь - а у нас -то что ?
Где-то там, в одиночку рояли собирают , у нас -то и фабрики толком новых моделей запустить не могли, а теперь и вовсе..
И если годов до 80 в ответ всегда находился умелец, который бы и шасси вставил и играть бы играло, теперь таких нет.

[базаров]

Скажите, Базаров,- спросил я, - а что за пианино в соседнем магазине?
Какие пианино вообще в этом городе?
-Вообще -то, - сказал Базаров ,- город занят азиатами но в нём есть и европейцы.
Или можно сказать, что он занят европейцами но в нём есть и азиаты.
Так что лучше говорить нейтрально, или о прошлом. Примерно как мы сейчас.

Заглянул в публицистику Д.С. Мережковкого, почти забытую с юношеских времен. Но тогда размышления столетней давности казались чем-то отвлеченным и уже навеки не актуальным.
В девяностые его дореволюционные очерки переиздали, если на ходить по букинистам, сейчас можно легко найти сборник "Больная Россия", например.

И удивительно, очень много про Китай.
О том, как Европа в мировоззренческом смысле следует по пути Китая и придет в конце концов к китайскому мещанству. "Несокрушимому здравому смыслу" китайского позитивизма. Вслед за Герценом Мережковский пишет: "Китай победит Европу, если только в ней самой не совершится великий духовный переворот".
То есть, в 1906 году основной бедой будущего автор называет мещанство, и подробно пишет, что это значит. И значит конечно, совсем не то,что мы уже привыкли понимать под этим словом.

Русскому же народу предстояло сделать очень трудный выбор, пройдя между Сциллой и Харибдой и еще тысячами искушений, но все же это пустяки, если говорить о главном, вот оно:
http://jpegshare.net/images/07/1a/07...74fdf76116.jpg

[Klopff]

Спасибо !. Только у меня надпись латиницей, более аляпистая.

На моем снимке тоже латиница: LICHTENTHAL St.Petersbourg

Про подделку мне грустно слышать от Вас, Владимир Алексеевич. А что если это продолжение прерванной традиции?...

Если это продолжение традиции, то тогда уже не копировать, а делать - конструировать, рассчитывать, творить дизайн заново. Рояль Баренбойма - это продолжение и развитие. А копирование - тупик. В одну реку дважды не войти.