Помогите разобраться с последовательностью.

[NbP]

Всегда интересовал вопрос откуда появилась подобная последовательность.Сm-Cm/B-Cm/Bb-Am7b5.
Такая последовательность в джазовых темах сплошь и рядом.Например тема My Funny Valentine начинается с нее.
Так же такая прогрессия имеет место в Джорджии.
Мне говорили что это является стандартной прогрессией, но объясняли ее исходную гармонию оборотами 2-5-1.В тот день мне пришлось очень много тем поднять, когда я находился в Ростове, и имел возможность обсудить c профессором РГК целую гору вопросов за пару часов.По это причине я не особо запомнил, и понял логику этой прогрессии.
Могу лишь выдвинуть свое предположение, что здесь идет периодическая смена натурального и мелодического минора и это подчеркивается хроматическим движением в басу.
Сm натуральный, Cm/B мелод. Cm/Bb нат. Am7b5 мелод. Последний может быть и VI дорийского Cm.
С нетерпением жду ответов)

Такой ход по английски называется Line Cliche , который используется в случае продолжительной статичности аккорда .Чтобы создать динамику внутри статичности , оставляют неизменным основное маж. или мин. трезвучие , а нисходящее или восходящее движение происходит между квинтой и октавой аккорда - либо в сопрано , либо в басу.
http://d83mezhuhqi17.cloudfront.net/...ZN4AJ762UIENTQ

[Tiko.9292]

NbP кажется ссылка не рабочая.Я помню еще подобное звучание в теме из Джеймса Бонда)Там ясно слышно как квинта хроматический идет в большую сексту, и так же возвращается назад.Эти два звучания похожи, но там ведь разные ходы?Можно подробнее про них?

[NbP]

NbP кажется ссылка не рабочая.

Странно, у меня нет проблем.

https://www.sendspace.com/file/ri1gg8

[NbP]

Я помню еще подобное звучание в теме из Джеймса Бонда)Там ясно слышно как квинта хроматический идет в большую сексту, и так же возвращается назад.Эти два звучания похожи, но там ведь разные ходы?Можно подробнее про них?

Некоторые подробности тут :
https://en.wikipedia.org/wiki/James_Bond_Theme



Как раз вступление демонстрирует типичное line cliche , поскольку основной аккорд не меняется аж до середины 41-го такта. Первые 4 такта темы построены на двух ладах :блюзовом E-G- (A пропущено) - A# -B-D-D# и пятом обращении пентатоники E-F# - G -B -C# ; которые противопоставляются друг другу по принципу "вопрос-ответ".

Удивительным образом фраза из первых двух тактов появляется в партии баса в альбоме Уэзер Рипорт Mysterious Traveller

https://www.youtube.com/watch?v=GtJW...1pshXh&index=3

в 00:31

[qeyep]

Странно, у меня нет проблем.
https://www.sendspace.com/file/ri1gg8

Ладовая подоплека, о которой спрашивал Tico, в статье не раскрыта. В стиле Капитана Очевидности сообщается, что такое бывает, а что, почему, им не ведомо ))

[NbP]

Ладовая подоплека, о которой спрашивал Tico, в статье не раскрыта. В стиле Капитана Очевидности сообщается, что такое бывает, а что, почему, им не ведомо ))

Как видно в колледж Беркли Вас не примут .)) Надо было отделить от тех или иных предположений о ладовой подоплеке от принципов использования, что я и объяснил.

[Tiko.9292]

Продолжим, коль скажите: готов!

Готов! продолжим)

[Tiko.9292]

Такой ход по английски называется Line Cliche , который используется в случае продолжительной статичности аккорда .Чтобы создать динамику внутри статичности , оставляют неизменным основное маж. или мин. трезвучие , а нисходящее или восходящее движение происходит между квинтой и октавой аккорда - либо в сопрано , либо в басу.

С учебника беркли я понял, что движение Line Cliche может быть восходящим, либо нисходящим и они отличаются не только направлением движения, но и последовательностью смены структуры аккордов.В нисходящем случае в миноре мы имеем Im-Im+7-Im7-Im6, а в восходящем Im-Im+5-Im6-Im.В моем предположении, что такой ход основывается на смене нескольких видов минора я ошибаюсь?Меня так же интересует чем можно обыграть аккорды в этих прогрессиях.Думаю в первом случае есть куча вариантов.Это нат. минор, дор, гарм, мелод, и их выбор ограничивает лишь условие присутствия в них звуков аккорда, который звучит в этот момент, если без аутсайда.Во втором случае меня не много смущает Im+5.Это наверно последствие хроматического движения квинты к сексте?А функционально этот аккорд воспринимать и обыгрывать как VI?Поправьте меня, если что то не так представляю.Я вполне могу ошибаться.

[NbP]

С учебника беркли я понял, что движение Line Cliche может быть восходящим, либо нисходящим и они отличаются не только направлением движения, но и последовательностью смены структуры аккордов.В нисходящем случае в миноре мы имеем Im-Im+7-Im7-Im6, а в восходящем Im-Im+5-Im6-Im.

Это имеет место также и в мажоре.

В моем предположении, что такой ход основывается на смене нескольких видов минора я ошибаюсь?

Скорее наоборот- клише видоизменяет минор.

Меня так же интересует чем можно обыграть аккорды в этих прогрессиях.Думаю в первом случае есть куча вариантов.Это нат. минор, дор, гарм, мелод, и их выбор ограничивает лишь условие присутствия в них звуков аккорда, который звучит в этот момент, если без аутсайда.Во втором случае меня не много смущает

"Куча вариантов" - это правильно, что сталкивается с принципом chord scales , жестко связывающий аккорды и звукоряды. Система СS - основной фундамент теории импровизации в джазе (Дж. Мехиген , Марк Левин и Ко); которая стала в последние годы подменяться принципом Pitch Collections - попросту набор нот (Ed Byrne ) https://books.google.co.il/books?id=...ctions&f=false .

Im+5.Это наверно последствие хроматического движения квинты к сексте?А функционально этот аккорд воспринимать и обыгрывать как VI?Поправьте меня, если что то не так представляю.Я вполне могу ошибаться.

В миноре обыгрывается по звукоряду I-II-IIIb-IV-V-VIb -VIIb
В мажоре - I - II - III- IV- V -VIb - VI♮ - VII

[Tiko.9292]

Это имеет место также и в мажоре.

Насчет мажора не много читал, но есть так же пару вопросов.Там вроде так же 2 направления.Первый IM-IMaj-I7-IM6.Я обычно играл ее без I7.Вчера попробовав обнаружил, что после I7 сильно тянет к 4 ступени, как и должно быть и IM6 вроде а не звучит после нее.

В миноре обыгрывается по звукоряду I-II-IIIb-IV-V-VIb -VIIb
В мажоре - I - II - III- IV- V -VIb - VI♮ - VII

Ну это понятно я спрашивал как рассматривать эти аккорды с функциональной точки зрения? оттуда и будет ясно что за звукоряд.В миноре как VI, а в мажоре гармонический VI?