1. #11
    Постоянный участник Аватар для maxslav
    Регистрация
    20.04.2014
    Адрес
    кокшетау казахстан
    Возраст
    62
    Сообщений
    830

    По умолчанию Re: Ржавчина, потертости и испорченные клавиши.

    Цитата Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
    Колки сделаны из стали, сверху оцинкованы или никелированы.

    .
    В этом пианино колки и не оцинкованы, и не никелированы.


  • #12
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,841
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Ржавчина, потертости и испорченные клавиши.

    Цитата Сообщение от maxslav Посмотреть сообщение
    В этом пианино колки и не оцинкованы, и не никелированы.
    Да, в этом вороненые.
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #13
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,841
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Ржавчина, потертости и испорченные клавиши.

    Цитата Сообщение от Ярослав Яковенко Посмотреть сообщение
    С мастером не общались на тему замены головок. Он просто констатировал факт, что мол головки изъедены молью. Больше ничего не сказал.
    Вложение 95413
    Их нужно перефильцевать или заменить.
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #14
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,254

    По умолчанию Re: Ржавчина, потертости и испорченные клавиши.

    А кто-нибудь знает, как эти преобразователи воздействуют на древесину???

  • #15
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,841
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Ржавчина, потертости и испорченные клавиши.

    Цитата Сообщение от Шух Посмотреть сообщение
    А кто-нибудь знает, как эти преобразователи воздействуют на древесину???
    А зачем их наносить на древесину?
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #16
    Постоянный участник Аватар для Altrie
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    732

    По умолчанию Re: Ржавчина, потертости и испорченные клавиши.

    Бывают как удалители ржавчины, так и преобразователи ржавчины (в "грунт"). Это разные жидкости или гели по назначению.
    Удалители ржавчины обычно делаются на основе соляной и щавелевой кислот. Преобразователи ржавчины - на основе ортофосфорной кислоты.
    Удалитель разъедает ржавчину и протравливает металл под ней. Преобразователь вступает со ржавчиной в химреакцию и превращает её в плохо растворимую соль ("грунт").
    В любом случае, если обработанный металл после этих химических веществ не отмыть от них, не защитить от доступа воздуха, то через пару дней ржа снова появится. Поэтому обрабатывать химией колки нет смысла. Их ведь нужно потом мыть, покрывать грунтовкой и красить. А это нонсенс.
    Воронение химией тоже не панацея. Ржа вылазит буквально через неделю. Я долго экспериментировал с ржавым металлом в моём пианино, перепробовал кучу химий и способов, в том числе и химическое оружейное воронение (которое без последующей натирки маслом каждую неделю бессмысленно). Самый эффективный оказался настоящее термическое воронение в масле с последующим обезжириванием и покрытием полиуретановым лаком. Но для колков этот способ тоже не подойдёт - при настройке ключ повредит как лак, так и воронение. Я колки просто заменил на новые.
    На древесину удалители/преобразователи ржи действуют разрушающе, со временем. Целлюлоза - это органика, которая боится кислот, превращается в труху, "переваривается". Этот процесс неспешный, но неотвратимый.
    Я много лет занимаюсь ремонтом машин, в том числе и кузовщины. У меня целый арсенал разнообразных жиж против ржи. Применение любой из них не прекращает и не отменяет ржавление, лишь может на время отсрочить. А это время зависит от последующей обработки металла. Без обработки (как в случае с колками) - это пустое занятие: два-три дня, и ржа попрёт с новой силой.
    Неделю назад обрабатывал ржу на пороге машины преобразователем ржавчины. Накапал на рабочие джинсы и ботинки. Вчера глянул - джинсы теперь в дырочку, а у ботинок шнурки превратились в труху. То же самое ждёт и дерево, только не так быстро.
    Последний раз редактировалось Altrie; 30.09.2015 в 17:15.

  • #17
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,841
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Ржавчина, потертости и испорченные клавиши.

    Цитата Сообщение от Altrie Посмотреть сообщение
    В любом случае, если обработанный металл после этих химических веществ не отмыть от них, не защитить от доступа воздуха, то через пару дней ржа снова появится.
    Надо сверху покрыть каким-то волшебным "мовилем".
    Согласен, для вирбелей метод не совсем приемлем. Но ведь автору нужно, чтобы ржа пропала, т.к. это его грызет А перебивка вирбелей, по-моему, слишком радикально и не совсем оправдано.
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #18
    Постоянный участник Аватар для Altrie
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    732

    По умолчанию Re: Ржавчина, потертости и испорченные клавиши.

    Цитата Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
    Надо сверху покрыть каким-то волшебным "мовилем".
    Согласен, для вирбелей метод не совсем приемлем. Но ведь автору нужно, чтобы ржа пропала, т.к. это его грызет А перебивка вирбелей, по-моему, слишком радикально и не совсем оправдано.
    Поэтому я за то, чтобы ТС успокоился и не обращал внимание на этот налёт ржи. Это не та ржа, из-за которой стоит дёргаться. Достаточно просто этот налёт зачистить наждачкой, обезжирить и покрасить чёрным красочным маркером. Если колок уверенно держит, да пусть он будет ржавый и покрашенный. В чём проблема? В эстетике? Ну тогда - только перебивать!
    Мовиль, к сожалению, это защита максимум на два года. И не эстетично. Да и хороших мовилей сейчас не делают. Самый плохой - это самый распространённый в продаже - ростовский. Вместо "мовиля" для колка предлагаю красочный маркер. Я так красил зачищенные наждачкой от ржавого налёта шурупы. Уже 6 лет как чёрные, блестящие (в маркере краска-то глянцевая).
    Последний раз редактировалось Altrie; 30.09.2015 в 17:18.

  • #19
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,841
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Ржавчина, потертости и испорченные клавиши.

    Цитата Сообщение от Altrie Посмотреть сообщение
    Поэтому я за то, чтобы ТС успокоился и не обращал внимание на этот налёт ржи. Это не та ржа, из-за которой стоит дёргаться. Достаточно просто этот налёт зачистить наждачкой, обезжирить и покрасить чёрным красочным маркером. Если колок уверенно держит, да пусть он будет ржавый и покрашенный. В чём проблема? В эстетике? Ну тогда - только перебивать!
    Мовиль, к сожалению, это защита максимум на два года. И не эстетично. Да и хороших мовилей сейчас не делают. Самый плохой - это самый распространённый в продаже - ростовский. Вместо "мовиля" для колка предлагаю красочный маркер. Я так красил зачищенные наждачкой от ржавого налёта шурупы. Уже 6 лет как чёрные, блестящие.
    Я тоже подумал о зачистке... Но мне почему-то кажется, чтобы ТС успокоился, придется перебивать все вирбели!
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #20
    Постоянный участник Аватар для Altrie
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    732

    По умолчанию Re: Ржавчина, потертости и испорченные клавиши.

    По поводу поеженных молью молотков. Если нужна эстетика - то это замена на новые немецкие. Если к эстетике не прикапываться, то можно оставить как есть, родные, но счистить повреждённый фильц наждачкой. Только сразу предупреждаю - шерстяной пыли будет много.

    Похоже, что ТС такой же эстет и ранимая натура, как и я. Я тоже по началу пытался восстановить родные колки, струны, молотки итд разными способами. Но потом понял, что это просто потерянное время, а результат не тот, что бы я хотел получить по итогу, и решил кардинально все проблемы - купил всё новое и поставил. И теперь не нарадуюсь. Пианино поёт, моя душа тоже, глядя на результат.
    Последний раз редактировалось Altrie; 30.09.2015 в 17:19.

  • Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Вялые клавиши.
      от Nikolai1940 в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 20
      Последнее сообщение: 12.02.2013, 23:39
    2. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 16.03.2012, 22:39
    3. Ржавчина на трубе!(духовые)
      от tolikprankstrer в разделе Инструментарий
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 09.05.2011, 18:11
    4. Finale Горячие клавиши.
      от Lemen в разделе Нотный набор
      Ответов: 24
      Последнее сообщение: 19.05.2009, 04:26
    5. Клавиши
      от krya в разделе Беседка
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 26.08.2008, 21:32

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100