Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)
Сообщение от strell_1989
Музыкой занимаются всю жизнь. И три года - это не такой уж большой срок. Изучать отдельно ритмику ... ... в отрыве от самой музыки - не самое рациональное решение.
Да , этот взгляд - грандиозная многолетняя ошибка "классиков" , кот. в России себя не изжила; поэтому и нет почти никаких материалов на русском. Ритм-педагогика , как область муз. педагогики , наверно в России еще не появилась.
Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)
Сообщение от NbP
Да , этот взгляд - грандиозная многолетняя ошибка "классиков" , кот. в России себя не изжила; поэтому и нет почти никаких материалов на русском. Ритм-педагогика , как область муз. педагогики , наверно в России еще не появилась.
А где она появилась?
- Граф, это Бах?
- Да, графиня, по клавишам фигачу.
Как то не заметил, что тысячелетнее развитие "ритм-педагогики" сильно повлияло на развитие музыкальной культуры в европейской музыке. Это скорее относится к местным нормам (этногенез), а не к общим принципам применения ритма. Тому, что вы представили, обучают в первых классах музыкальных школ. И очень недолго. В мое время это относилось к сольфеджио. И было не столько обучением, сколько проверкой на чувство ритма. Нет, я понимаю, что папуасов надо долго обучать чувству ритма. Но не тех, кто с детства слышит музыку с развитым ритмическим рисунком.
Ну, а в отношении отсутствия образования ритму в России, почитайте литературу:
Холопова В.Н. "Вопросы ритма в творчестве композиторов ХХ века"
Холопова В.Н. "Муз. ритм"
Кон Ю.Г. "Заметки о ритме в ..."
Сборник "Теоретические проблемы муз. форм и жанров"
И прочее. Кроме того, как, не имея школы ритма, у нас (в России) обучаются музыканты-ударники в консеваториях и училищах?
Так что не надо про Россию. Все было сказано еще в СССР.
Автору темы:
Абсолютных указаний по поводу ритма вы не найдете. От слова "нигде", так как все зависит от задуманной вами гармонической организации. Простейший пример: по разному вы можете подчеркуть значение той или иной гармонии. Оставив все в рамках ритма обозначенного при ключе, вы получите одну гармоническую организацию произведения. Использовав синкопу, вы ослабите сильную долю и усилите слабую. То есть гармоническая организация изменится, а это может позволить провести модуляцию, которая была бы корявой в первом варианте. Ритм не нормируется. Он определяется вашим гармоническим замыслом. Поэтому выше говорили, что вас не понимают.
Последний раз редактировалось derbenat; 04.12.2015 в 03:45.
- Граф, это Бах?
- Да, графиня, по клавишам фигачу.
Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)
Сообщение от derbenat
Как то не заметил, что тысячелетнее развитие "ритм-педагогики" сильно повлияло на развитие музыкальной культуры в европейской музыке. Это скорее относится к местным нормам (этногенез), а не к общим принципам применения ритма. Тому, что вы представили, обучают в первых классах музыкальных школ. И очень недолго. В мое время это относилось к сольфеджио. И было не столько обучением, сколько проверкой на чувство ритма. Нет, я понимаю, что папуасов надо долго обучать чувству ритма. Но не тех, кто с детства слышит музыку с развитым ритмическим рисунком.
Вы не имеете видно представление о теме. Не надо рассказывать мне об муз. образованиив СССр ; я прошел весь 15-летний путь от музшколы через музучилище до консерватории,играл во многих джазовых оркестрах, в нескольких симфонических ; перед отъездом работал в камерном оркестре Латвийской филармонии ; др. словами был внутри , а не снаружи. Только в 90-х гг, когда начал вести курс развития чувства ритма в Академии музыки, я понял , что должен создавать его на пустом месте( 2 цели такого курса - улучшения индивидуального чувства ритма, что требует исключительно групповой работы- как в Африке: и улучшение читки ритмической стороны нотирования ; что заставило отбросить метод отсчета ритма как малоэффективный , и обратиться к методам его просодии , которые существуют в джазе и индийском классическом муз.обучении , и совершенно неизвестны соответствующим преподавателям в России - и в том числе и Вам..
Ну, а в отношении отсутствия образования ритму в России, почитайте литературу:
Холопова В.Н. "Вопросы ритма в творчестве композиторов ХХ века"
Холопова В.Н. "Муз. ритм"
Кон Ю.Г. "Заметки о ритме в ..."
Сборник "Теоретические проблемы муз. форм и жанров"
Где же я утверждал , что в СССР и России нет литературы о ритме? Литература есть , а стройного метода не было.
И прочее. Кроме того, как, не имея школы ритма, у нас (в России) обучаются музыканты-ударники в консеваториях и училищах?
Так что не надо про Россию. Все было сказано еще в СССР.
Барабанщики обучались, да; только попав на Запад никто из них ,как правило , не устроился в симфонические оркестры - в отличие от струнников. Если , конечно ,не переучивались, как были вынуждены это делать бывшие советские духовики-деревянники; а меди вообще нет. Стоит зайти в интернетные списки участников симфонических оркестров в Торонто ,Бостоне , Нью-Йорке , Чикаго ,Далласе и др. местах. Так что надо говорить об этом , а не фантазировать . В России всегда была пианистическая и струнная школа , не ритмическая.
PS. Память отшибло : на русском языке таки существует одна единственная книга "Школа ритма" Ольги Берак, изданная в 2003. http://mapakids.net/book/muzika-noti...ehdolnost.html
Однако в ней отсутствует тема просодировании ритма ; тем не менее автор смотрит очень трезво на ситуацию ритмического воспитания музыкантов в России.Вот подборка цитат :
Последний раз редактировалось NbP; 04.12.2015 в 14:55.
Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)
\
Сообщение от novikov433
у меня создается впечатления что специально не пишут как правильно делать всё, т.к некому не выгодно свой хлеб терять
Какой интересный поворот мысли- не поставлять информацию, чтобы не создавать себе конкурентов! Это именно то , что происходило в период совка и его цензуры , и оказалось неэффективным - совок развалился. Куда эффективней изящная дезинформация , которую невозможно проверить рядовому гражданину и по радио; напр. координаты главных городов в СССр были сдвинуты на советских геогр.картах на пару градусов , чтобы обмануть... кого?
В общем в России нет традиций преподавания ритма, т.к. нет ритмических традиций в народной музыке- если не считать частушки и "Цыганочку": а традиции были, но в других местах- Кавказ , Средняя Азия. Но ,как видно , к этому относились в Центре как к этногенезу - по образному выражению одного из форумчан,местной традиции.
Неудивительно , что самый выдающийся барабанщик в истории Советской эстрадной музыки и раннего джаза Лаци Олах был венгерским цыганом.
А цыгане родом , как известно , из Индии. С чего начал , туда и вернулся; думаю- есть над чем задуматься , и не только топикстартеру...
Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)
Когда я занимался с хоровым ансамблем, первые 30 мин. уделял полиметрии. Но и потом практически все вещи пели под ритм-тренинг. "Правильные" точные звуки, как и "правильный" ритм не пригоден для живой музыки. Этому почти не учат, а у талантливых исполнителей выходит по наитию. Но индивидуальная агогика это одно, а алгоритм живого ритма совсем другое.
"Расположение музыки в пространстве",будь то свинг,или пение пташки в лесу,или свободные качели цыганского романса,или грув фокусы современного студийца-аранжировщика есть его величество
РИТМ.
Нет таких книг,не может их быть,где бы было ему полное определение.
А уж если его хоть как-то понимать,то есть смысл сначала проштудировать известные синкопные этюды,потом стандартные и экзотические метры,потом.....))
Кресло-качалка, пожалуй, один из самых узнаваемых символов уюта и релаксации. В эпоху, когда современная мебель в Ташкенте все чаще ставит акцент на минимализме и функциональности, старое доброе...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 11:57
Приобретение недвижимости является одним из самых важных и серьезных решений в жизни каждого человека. Покупка квартиры в новостройке предоставляет возможность получить жилье по своему вкусу и...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 11:57
Музыка на фортепиано является одним из самых вдохновляющих и универсальных форм музыкального искусства. Создание композиций на фортепиано — это процесс, требующий вдохновения, творчества и...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
23.04.2024, 12:19
Социальные закладки