Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 59

Тема: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)

              
  1. #11
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)

    Цитата Сообщение от strell_1989 Посмотреть сообщение
    Музыкой занимаются всю жизнь. И три года - это не такой уж большой срок. Изучать отдельно ритмику ... ... в отрыве от самой музыки - не самое рациональное решение.
    Да , этот взгляд - грандиозная многолетняя ошибка "классиков" , кот. в России себя не изжила; поэтому и нет почти никаких материалов на русском. Ритм-педагогика , как область муз. педагогики , наверно в России еще не появилась.
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #12

    По умолчанию Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)

    Цитата Сообщение от NbP Посмотреть сообщение
    Да , этот взгляд - грандиозная многолетняя ошибка "классиков" , кот. в России себя не изжила; поэтому и нет почти никаких материалов на русском. Ритм-педагогика , как область муз. педагогики , наверно в России еще не появилась.
    А где она появилась?
    - Граф, это Бах?
    - Да, графиня, по клавишам фигачу.

  • #13
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)

    Цитата Сообщение от derbenat Посмотреть сообщение
    А где она появилась?
    https://en.wikipedia.org/wiki/Takadimi

    http://www.takadimi.net/documents/TakadimiArticle.pdf

    Тут ритм-педагогика насчитывает несколько тысяч лет :

    http://lisayoungmusic.com/wp-content...rs/masters.pdf

    https://www.youtube.com/watch?v=_pL5_JBByYw

    https://www.youtube.com/watch?v=l8NC9z5B86o


    Последний раз редактировалось NbP; 01.12.2015 в 20:47.
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #14

    Smile Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)

    Как то не заметил, что тысячелетнее развитие "ритм-педагогики" сильно повлияло на развитие музыкальной культуры в европейской музыке. Это скорее относится к местным нормам (этногенез), а не к общим принципам применения ритма. Тому, что вы представили, обучают в первых классах музыкальных школ. И очень недолго. В мое время это относилось к сольфеджио. И было не столько обучением, сколько проверкой на чувство ритма. Нет, я понимаю, что папуасов надо долго обучать чувству ритма. Но не тех, кто с детства слышит музыку с развитым ритмическим рисунком.
    Ну, а в отношении отсутствия образования ритму в России, почитайте литературу:
    Холопова В.Н. "Вопросы ритма в творчестве композиторов ХХ века"
    Холопова В.Н. "Муз. ритм"
    Кон Ю.Г. "Заметки о ритме в ..."
    Сборник "Теоретические проблемы муз. форм и жанров"
    И прочее. Кроме того, как, не имея школы ритма, у нас (в России) обучаются музыканты-ударники в консеваториях и училищах?
    Так что не надо про Россию. Все было сказано еще в СССР.

    Автору темы:
    Абсолютных указаний по поводу ритма вы не найдете. От слова "нигде", так как все зависит от задуманной вами гармонической организации. Простейший пример: по разному вы можете подчеркуть значение той или иной гармонии. Оставив все в рамках ритма обозначенного при ключе, вы получите одну гармоническую организацию произведения. Использовав синкопу, вы ослабите сильную долю и усилите слабую. То есть гармоническая организация изменится, а это может позволить провести модуляцию, которая была бы корявой в первом варианте. Ритм не нормируется. Он определяется вашим гармоническим замыслом. Поэтому выше говорили, что вас не понимают.
    Последний раз редактировалось derbenat; 04.12.2015 в 03:45.
    - Граф, это Бах?
    - Да, графиня, по клавишам фигачу.

  • #15
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)

    Цитата Сообщение от derbenat Посмотреть сообщение
    Как то не заметил, что тысячелетнее развитие "ритм-педагогики" сильно повлияло на развитие музыкальной культуры в европейской музыке. Это скорее относится к местным нормам (этногенез), а не к общим принципам применения ритма. Тому, что вы представили, обучают в первых классах музыкальных школ. И очень недолго. В мое время это относилось к сольфеджио. И было не столько обучением, сколько проверкой на чувство ритма. Нет, я понимаю, что папуасов надо долго обучать чувству ритма. Но не тех, кто с детства слышит музыку с развитым ритмическим рисунком.
    Вы не имеете видно представление о теме. Не надо рассказывать мне об муз. образованиив СССр ; я прошел весь 15-летний путь от музшколы через музучилище до консерватории,играл во многих джазовых оркестрах, в нескольких симфонических ; перед отъездом работал в камерном оркестре Латвийской филармонии ; др. словами был внутри , а не снаружи. Только в 90-х гг, когда начал вести курс развития чувства ритма в Академии музыки, я понял , что должен создавать его на пустом месте( 2 цели такого курса - улучшения индивидуального чувства ритма, что требует исключительно групповой работы- как в Африке: и улучшение читки ритмической стороны нотирования ; что заставило отбросить метод отсчета ритма как малоэффективный , и обратиться к методам его просодии , которые существуют в джазе и индийском классическом муз.обучении , и совершенно неизвестны соответствующим преподавателям в России - и в том числе и Вам..

    Ну, а в отношении отсутствия образования ритму в России, почитайте литературу:
    Холопова В.Н. "Вопросы ритма в творчестве композиторов ХХ века"
    Холопова В.Н. "Муз. ритм"
    Кон Ю.Г. "Заметки о ритме в ..."
    Сборник "Теоретические проблемы муз. форм и жанров"
    Где же я утверждал , что в СССР и России нет литературы о ритме? Литература есть , а стройного метода не было.
    И прочее. Кроме того, как, не имея школы ритма, у нас (в России) обучаются музыканты-ударники в консеваториях и училищах?
    Так что не надо про Россию. Все было сказано еще в СССР.
    Барабанщики обучались, да; только попав на Запад никто из них ,как правило , не устроился в симфонические оркестры - в отличие от струнников. Если , конечно ,не переучивались, как были вынуждены это делать бывшие советские духовики-деревянники; а меди вообще нет. Стоит зайти в интернетные списки участников симфонических оркестров в Торонто ,Бостоне , Нью-Йорке , Чикаго ,Далласе и др. местах. Так что надо говорить об этом , а не фантазировать . В России всегда была пианистическая и струнная школа , не ритмическая.

    PS. Память отшибло : на русском языке таки существует одна единственная книга "Школа ритма" Ольги Берак, изданная в 2003. http://mapakids.net/book/muzika-noti...ehdolnost.html
    Однако в ней отсутствует тема просодировании ритма ; тем не менее автор смотрит очень трезво на ситуацию ритмического воспитания музыкантов в России.Вот подборка цитат :




    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rhythm _pedagogy-.jpg 
Просмотров:	729 
Размер:	277.9 Кб 
ID:	96481
    Последний раз редактировалось NbP; 04.12.2015 в 14:55.
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #16
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)

    \
    Цитата Сообщение от novikov433 Посмотреть сообщение
    у меня создается впечатления что специально не пишут как правильно делать всё, т.к некому не выгодно свой хлеб терять
    Какой интересный поворот мысли- не поставлять информацию, чтобы не создавать себе конкурентов! Это именно то , что происходило в период совка и его цензуры , и оказалось неэффективным - совок развалился. Куда эффективней изящная дезинформация , которую невозможно проверить рядовому гражданину и по радио; напр. координаты главных городов в СССр были сдвинуты на советских геогр.картах на пару градусов , чтобы обмануть... кого?
    В общем в России нет традиций преподавания ритма, т.к. нет ритмических традиций в народной музыке- если не считать частушки и "Цыганочку": а традиции были, но в других местах- Кавказ , Средняя Азия. Но ,как видно , к этому относились в Центре как к этногенезу - по образному выражению одного из форумчан,местной традиции.
    Неудивительно , что самый выдающийся барабанщик в истории Советской эстрадной музыки и раннего джаза Лаци Олах был венгерским цыганом.
    А цыгане родом , как известно , из Индии. С чего начал , туда и вернулся; думаю- есть над чем задуматься , и не только топикстартеру...
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #17
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,475
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)

    Когда я занимался с хоровым ансамблем, первые 30 мин. уделял полиметрии. Но и потом практически все вещи пели под ритм-тренинг. "Правильные" точные звуки, как и "правильный" ритм не пригоден для живой музыки. Этому почти не учат, а у талантливых исполнителей выходит по наитию. Но индивидуальная агогика это одно, а алгоритм живого ритма совсем другое.

  • #18
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Раз-и ,два -и

    Экзамен по ритму в Африке :

    https://www.facebook.com/video.php?v...=2&theater
    Последний раз редактировалось NbP; 05.12.2015 в 20:31.
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #19

    По умолчанию Re: Раз-и ,д ва -и

    "Расположение музыки в пространстве",будь то свинг,или пение пташки в лесу,или свободные качели цыганского романса,или грув фокусы современного студийца-аранжировщика есть его величество
    РИТМ.
    Нет таких книг,не может их быть,где бы было ему полное определение.
    А уж если его хоть как-то понимать,то есть смысл сначала проштудировать известные синкопные этюды,потом стандартные и экзотические метры,потом.....))

  • #20
    Старожил Аватар для combinare
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,771
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Раз-и ,д ва -и

    Цитата Сообщение от NbP Посмотреть сообщение
    Экзамен по ритму в Африке :

    https://www.facebook.com/video.php?v...=2&theater
    тубит - он и в Африке - two beat

  • Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 26
      Последнее сообщение: 28.04.2018, 08:32
    2. Ответов: 11
      Последнее сообщение: 26.02.2016, 13:20
    3. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 27.12.2012, 04:02
    4. Ищу: Этюды для фортепиано на разные виды техники 5 класс
      от notoman в разделе Поиск нот для фортепиано
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 26.12.2012, 21:43
    5. как учить Лунную сонату в плане техники?
      от ZaeL в разделе Мастер-класс
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 22.05.2006, 14:32

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100