Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)
Сообщение от strell_1989
Музыкой занимаются всю жизнь. И три года - это не такой уж большой срок. Изучать отдельно ритмику ... ... в отрыве от самой музыки - не самое рациональное решение.
Да , этот взгляд - грандиозная многолетняя ошибка "классиков" , кот. в России себя не изжила; поэтому и нет почти никаких материалов на русском. Ритм-педагогика , как область муз. педагогики , наверно в России еще не появилась.
Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)
Сообщение от NbP
Да , этот взгляд - грандиозная многолетняя ошибка "классиков" , кот. в России себя не изжила; поэтому и нет почти никаких материалов на русском. Ритм-педагогика , как область муз. педагогики , наверно в России еще не появилась.
А где она появилась?
- Граф, это Бах?
- Да, графиня, по клавишам фигачу.
Как то не заметил, что тысячелетнее развитие "ритм-педагогики" сильно повлияло на развитие музыкальной культуры в европейской музыке. Это скорее относится к местным нормам (этногенез), а не к общим принципам применения ритма. Тому, что вы представили, обучают в первых классах музыкальных школ. И очень недолго. В мое время это относилось к сольфеджио. И было не столько обучением, сколько проверкой на чувство ритма. Нет, я понимаю, что папуасов надо долго обучать чувству ритма. Но не тех, кто с детства слышит музыку с развитым ритмическим рисунком.
Ну, а в отношении отсутствия образования ритму в России, почитайте литературу:
Холопова В.Н. "Вопросы ритма в творчестве композиторов ХХ века"
Холопова В.Н. "Муз. ритм"
Кон Ю.Г. "Заметки о ритме в ..."
Сборник "Теоретические проблемы муз. форм и жанров"
И прочее. Кроме того, как, не имея школы ритма, у нас (в России) обучаются музыканты-ударники в консеваториях и училищах?
Так что не надо про Россию. Все было сказано еще в СССР.
Автору темы:
Абсолютных указаний по поводу ритма вы не найдете. От слова "нигде", так как все зависит от задуманной вами гармонической организации. Простейший пример: по разному вы можете подчеркуть значение той или иной гармонии. Оставив все в рамках ритма обозначенного при ключе, вы получите одну гармоническую организацию произведения. Использовав синкопу, вы ослабите сильную долю и усилите слабую. То есть гармоническая организация изменится, а это может позволить провести модуляцию, которая была бы корявой в первом варианте. Ритм не нормируется. Он определяется вашим гармоническим замыслом. Поэтому выше говорили, что вас не понимают.
Последний раз редактировалось derbenat; 04.12.2015 в 03:45.
- Граф, это Бах?
- Да, графиня, по клавишам фигачу.
Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)
Сообщение от derbenat
Как то не заметил, что тысячелетнее развитие "ритм-педагогики" сильно повлияло на развитие музыкальной культуры в европейской музыке. Это скорее относится к местным нормам (этногенез), а не к общим принципам применения ритма. Тому, что вы представили, обучают в первых классах музыкальных школ. И очень недолго. В мое время это относилось к сольфеджио. И было не столько обучением, сколько проверкой на чувство ритма. Нет, я понимаю, что папуасов надо долго обучать чувству ритма. Но не тех, кто с детства слышит музыку с развитым ритмическим рисунком.
Вы не имеете видно представление о теме. Не надо рассказывать мне об муз. образованиив СССр ; я прошел весь 15-летний путь от музшколы через музучилище до консерватории,играл во многих джазовых оркестрах, в нескольких симфонических ; перед отъездом работал в камерном оркестре Латвийской филармонии ; др. словами был внутри , а не снаружи. Только в 90-х гг, когда начал вести курс развития чувства ритма в Академии музыки, я понял , что должен создавать его на пустом месте( 2 цели такого курса - улучшения индивидуального чувства ритма, что требует исключительно групповой работы- как в Африке: и улучшение читки ритмической стороны нотирования ; что заставило отбросить метод отсчета ритма как малоэффективный , и обратиться к методам его просодии , которые существуют в джазе и индийском классическом муз.обучении , и совершенно неизвестны соответствующим преподавателям в России - и в том числе и Вам..
Ну, а в отношении отсутствия образования ритму в России, почитайте литературу:
Холопова В.Н. "Вопросы ритма в творчестве композиторов ХХ века"
Холопова В.Н. "Муз. ритм"
Кон Ю.Г. "Заметки о ритме в ..."
Сборник "Теоретические проблемы муз. форм и жанров"
Где же я утверждал , что в СССР и России нет литературы о ритме? Литература есть , а стройного метода не было.
И прочее. Кроме того, как, не имея школы ритма, у нас (в России) обучаются музыканты-ударники в консеваториях и училищах?
Так что не надо про Россию. Все было сказано еще в СССР.
Барабанщики обучались, да; только попав на Запад никто из них ,как правило , не устроился в симфонические оркестры - в отличие от струнников. Если , конечно ,не переучивались, как были вынуждены это делать бывшие советские духовики-деревянники; а меди вообще нет. Стоит зайти в интернетные списки участников симфонических оркестров в Торонто ,Бостоне , Нью-Йорке , Чикаго ,Далласе и др. местах. Так что надо говорить об этом , а не фантазировать . В России всегда была пианистическая и струнная школа , не ритмическая.
PS. Память отшибло : на русском языке таки существует одна единственная книга "Школа ритма" Ольги Берак, изданная в 2003. http://mapakids.net/book/muzika-noti...ehdolnost.html
Однако в ней отсутствует тема просодировании ритма ; тем не менее автор смотрит очень трезво на ситуацию ритмического воспитания музыкантов в России.Вот подборка цитат :
Последний раз редактировалось NbP; 04.12.2015 в 14:55.
Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)
\
Сообщение от novikov433
у меня создается впечатления что специально не пишут как правильно делать всё, т.к некому не выгодно свой хлеб терять
Какой интересный поворот мысли- не поставлять информацию, чтобы не создавать себе конкурентов! Это именно то , что происходило в период совка и его цензуры , и оказалось неэффективным - совок развалился. Куда эффективней изящная дезинформация , которую невозможно проверить рядовому гражданину и по радио; напр. координаты главных городов в СССр были сдвинуты на советских геогр.картах на пару градусов , чтобы обмануть... кого?
В общем в России нет традиций преподавания ритма, т.к. нет ритмических традиций в народной музыке- если не считать частушки и "Цыганочку": а традиции были, но в других местах- Кавказ , Средняя Азия. Но ,как видно , к этому относились в Центре как к этногенезу - по образному выражению одного из форумчан,местной традиции.
Неудивительно , что самый выдающийся барабанщик в истории Советской эстрадной музыки и раннего джаза Лаци Олах был венгерским цыганом.
А цыгане родом , как известно , из Индии. С чего начал , туда и вернулся; думаю- есть над чем задуматься , и не только топикстартеру...
Re: как изучать ритмы? в интернете нечего нету, так же как и здравых учебников по гармонии( в том плане что не пишут техники разные)
Когда я занимался с хоровым ансамблем, первые 30 мин. уделял полиметрии. Но и потом практически все вещи пели под ритм-тренинг. "Правильные" точные звуки, как и "правильный" ритм не пригоден для живой музыки. Этому почти не учат, а у талантливых исполнителей выходит по наитию. Но индивидуальная агогика это одно, а алгоритм живого ритма совсем другое.
"Расположение музыки в пространстве",будь то свинг,или пение пташки в лесу,или свободные качели цыганского романса,или грув фокусы современного студийца-аранжировщика есть его величество
РИТМ.
Нет таких книг,не может их быть,где бы было ему полное определение.
А уж если его хоть как-то понимать,то есть смысл сначала проштудировать известные синкопные этюды,потом стандартные и экзотические метры,потом.....))
Музыкальные предпочтения давно стали неотъемлемой частью нашей идентичности, и одежда с логотипами рок-групп и рэперов стала популярным способом выразить свою приверженность любимым жанрам и...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «Лунная соната. Концерт при свечах»
Мятущийся гений Бетховена бесспорен. Но мало кто знает, что при всей яркости и напористом звучании его музыки, Бетховен был...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «РНО, дирижер – А. Рудин Государственная академическая капелла им. Юрлова»
Программа:
I отделение
Глазунов
«Времена года» — музыка балета
II отделение...
Социальные закладки