Страница 1 из 3 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 22

Тема: Почему в секстаккордах главных ступеней удваивается тоника или квинта?

              
  1. #1

    Question Почему в секстаккордах главных ступеней удваивается тоника или квинта?

    Я только новичок в гармонии - изучаю самостоятельно по учебникам и с помощью интернета. Везде написано об этом правиле, что в I6, V6 и IV6 удваивается только либо тоника, либо квинта, но почему-то нигде не нашла объяснения этого правила. Проблем, конечно, нет: это можно усвоить, выучить и научиться использовать. Но все же интересно, с чем это связано-то? И так ли важно вообще следовать этому правилу?

  • #2
    Собачье Сердце Аватар для Ёпрст
    Регистрация
    04.11.2007
    Сообщений
    9,332
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Почему в секстаккордах главных ступеней удваивается тоника или квинта?

    Цитата Сообщение от Severed Посмотреть сообщение
    Я только новичок в гармонии - изучаю самостоятельно по учебникам и с помощью интернета. Везде написано об этом правиле, что в I6, V6 и IV6 удваивается только либо тоника, либо квинта, но почему-то нигде не нашла объяснения этого правила. Проблем, конечно, нет: это можно усвоить, выучить и научиться использовать. Но все же интересно, с чем это связано-то?
    Связано с тем, чтобы благоприятно звучало. По той же причине запрещены параллельные квинты с октавами.

    И так ли важно вообще следовать этому правилу?
    Если Вы находитесь в рамках классической гармонии, то да.
    "Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
    В. Высоцкий

  • #3
    Постоянный участник Аватар для Glog
    Регистрация
    04.11.2008
    Адрес
    62*С.Ш.
    Сообщений
    752

    По умолчанию Re: Почему в секстаккордах главных ступеней удваивается тоника или квинта?

    В секстаккорде условно удваивается тоника при разрешении в неё секундаккорда.Условно потому как два звука сходятся в одну тонику и потом при движении гармонии могут разойтись.То есть эта одна тоника записана дважды в разных партиях,сопрано и альтах.Надеюсь понятно.

  • #4

    По умолчанию Re: Почему в секстаккордах главных ступеней удваивается тоника или квинта?

    ♫♫♫ Для "начинающе-изучающих". Аккорд в музыке строится на самом низкозвучащем звуке (извините – тавтология); иногда говорится – "по самой низкой ноте"). Этой ступенью и определяется сам аккорд. Поэтому в композиции, как правило, стараются отойти от звучания верхней ноты этой же ступени. При, как Вы пишете, 1-1 (тоника внизу и вверху) это звучит нормально. В квартсекстаккорде (как в кадансе), можно сказать, приветствуется вверху терция аккорда (секста и её тесситурное расширение от баса), но вполне можно употреблять первую ступень (тем более, если аккорд насыщен обертоновыми ступенями), а вот терция вверху и внизу звучит омерзительно. Этим же, к тому же, нарушается естественное голосоведение в в явных и скрытых мелодиях. Но сказанное не касается срединного наполнения аккорда, скажем в симфонической музыке. Там вообще можно всё. Не является нарушением этого правила и в проходящих аккордах. В сольном же фортепиано – действительно плохо. Это происходит вследствие акустической бедности звучания основной, т.е. первой ступени секстаккорда, аккорд как бы лишается некоего обертонового "мяса" отсутствующей нижней октавы, в то время как даже в квартсекстаккорде прима прослушивается отлично и обертоново достаточно полно. Вот и вся загвоздка. = ИП = ♫♫♫
    Последний раз редактировалось Bujhm Gtnhjdbx; 20.11.2015 в 10:56.

  • #5

    По умолчанию Re: Почему в секстаккордах главных ступеней удваивается тоника или квинта?

    Цитата Сообщение от Severed Посмотреть сообщение
    Я только новичок в гармонии - изучаю самостоятельно по учебникам и с помощью интернета. Везде написано об этом правиле, что в I6, V6 и IV6 удваивается только либо тоника, либо квинта, но почему-то нигде не нашла объяснения этого правила. Проблем, конечно, нет: это можно усвоить, выучить и научиться использовать. Но все же интересно, с чем это связано-то? И так ли важно вообще следовать этому правилу?
    Терция — самый яркий тон аккорда, поэтому его удваивать и не нужно, его и так всегда хорошо слышно. (Мажор с минором перепутать на слух практически невозможно.)

  • #6
    Постоянный участник Аватар для Glog
    Регистрация
    04.11.2008
    Адрес
    62*С.Ш.
    Сообщений
    752

    По умолчанию Re: Почему в секстаккордах главных ступеней удваивается тоника или квинта?

    Эти заморочки в элементарной теории музыки были созданы для плавного перехода к изучению гармонии.Ну как допустим можно сыграть на ф-но при разрешении доминантсептаккорда в тоническую терцию с утроенным основным тоном утроенный основной тон на одной ноте?Это надо знать для гармонии куда уходят голоса,сопрано в терцию а альт,тенор и бас в тонику.
    Помните как в детстве пели?
    Соль-си-ре-фааааа...ми-до-до-доооо

  • #7

    По умолчанию Re: Почему в секстаккордах главных ступеней удваивается тоника или квинта?

    Цитата Сообщение от Bujhm Gtnhjdbx Посмотреть сообщение
    а вот терция вверху и внизу звучит омерзительно.
    А в секстаккордах других ступеней уже нормально?
    P.S. На самом деле я понимаю, что на данном этапе моего обучения это просто надо принять как данность, а понимание придет в дальнейшем. Просто мне нужны хоть какие-то ориентиры, не очень приятно, когда фундамент строится на слепой вере))

  • #8
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,475
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: Почему в секстаккордах главных ступеней удваивается тоника или квинта?

    Цитата Сообщение от Severed Посмотреть сообщение
    А в секстаккордах других ступеней уже нормально?
    P.S. На самом деле я понимаю, что на данном этапе моего обучения это просто надо принять как данность, а понимание придет в дальнейшем.
    Эту данность я иногда игнорирую, так как для меня важнее голосоведение, чем готовые шаблоны аккордов. Посмотрите в первом же такте "ми" в третьем голосе - квинта ля-мин. - становится терцией до-маж., которая удваивается в мелодии. Звучит нормально, поскольку за ней тянется шлейф минорной квинты. Этот аккорд до-маж. как бы остается ля-минором с септимой соль и пропущенной тоникой, играя двумя гранями гарм. функций.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Свете тихий.jpg 
Просмотров:	933 
Размер:	84.3 Кб 
ID:	96298

  • #9
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Почему в секстаккордах главных ступеней удваивается тоника или квинта?

    Цитата Сообщение от Martin Ludenhoff Посмотреть сообщение
    Терция — самый яркий тон аккорда, поэтому его удваивать и не нужно, его и так всегда хорошо слышно. (Мажор с минором перепутать на слух практически невозможно.)
    Причина другая- обертоны. Самый нижний звук ф-но ( или др. инструмента) содержит больше обертонов , чем любой другой вышерасположенный звук. Поэтому , играя басовый звук , вы можете сесть справа на клавиатуре ( на расстоянии не менее октавы от баса ) - ничего не сможет перебороть звучание нижнего звука. Секстаккорд , однако, содержит приму в верхнем голосе , обертоновая оболочка которой сдвигается выше басовой . Поэтому для сохранения ясного отношения к главному звуку , он выделяется путем удвоения. Бас настолько хорошо слышен , что в удвоении не нуждается ; а квинта "надувает" главный звук аккорда , и не более того - поэтому если и удваивается , то после примы ( точно ,как в обертоновой серии).
    Расположение в басу любой ноты аккорда автоматически превращает ее в доминирующую.
    Последний раз редактировалось NbP; 22.11.2015 в 14:11.
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #10

    По умолчанию Re: Почему в секстаккордах главных ступеней удваивается тоника или квинта?

    Цитата Сообщение от NbP Посмотреть сообщение
    Причина другая- обертоны. Самый нижний звук ф-но ( или др. инструмента) содержит больше обертонов , чем любой другой вышерасположенный звук. Поэтому , играя басовый звук , вы можете сесть справа на клавиатуре ( на расстоянии не менее октавы от баса ) - ничего не сможет перебороть звучание нижнего звука. Секстаккорд , однако, содержит приму в верхнем голосе , обертоновая оболочка которой сдвигается выше басовой . Поэтому для сохранения ясного отношения к главному звуку , он выделяется путем удвоения. Бас настолько хорошо слышен , что в удвоении не нуждается ; а квинта "надувает" главный звук аккорда , и не более того - поэтому если и удваивается , то после примы ( точно ,как в обертоновой серии).
    Расположение в басу любой ноты аккорда автоматически превращает ее в доминирующую.
    При таких рассуждениях басовый тон вообще удваивать не надо.
    Но удвоение басового тона в обычном трезвучии (терцквинтаккорд) разве не норма?

  • Страница 1 из 3 12 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Где здесь тоника?
      от Martin Ludenhoff в разделе Теория музыки
      Ответов: 36
      Последнее сообщение: 14.08.2015, 17:58
    2. Модальная позиция ступеней лада
      от Martin Ludenhoff в разделе Теория музыки
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 05.02.2013, 13:32
    3. Семь основных музыкальных ступеней
      от Математик в разделе Теория музыки
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 30.10.2011, 18:53
    4. Новая Тоника Фугата !
      от Miguel в разделе Искусство композиции
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 31.08.2011, 20:39
    5. Сергей Ходнев о главных классических концертах нового сезона
      от femmina в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 03.09.2010, 18:25

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100