Полууменьшённый септаккорд как причина разногласий

[wau2009]

Второй тон,малую терцию образующий, в тяжеловесном 7b5 (и не только) ныне не приветствуется..
Убери его и нет малого вводного,нет привязки к ладу,есть ажур импровизационных вольностей,при вообщем-то той же гармонической окраске....)

[combinare]

полууменьшённый на втором рисунке?

half - полу
diminished - уменьшённый

half - diminished

[hdd]

На английском термин полууменьшенный - half diminished в джазе и популярной музыке сегодня практически не используется; вместо него обозначается и обговаривается минор 7 бемоль(минус)5 . В этом есть смысл : таким образом отделяется доминантовая природа полуум. аккорда на 7-й ступени мажора в классической гармонии , и субдоминантовая на второй ступени минора - в джазе.

Термин "полууменьшенный" довольно часто используется у российских джазовых музыкантов, и носит, в каком-то смысле, "сленговый" характер - более удобное и кратное выражение, нежели "малый с уменьшенной квинтой" - традиционное академическое название этого аккорда. Впрочем и здесь иногда используется сокращенная версия "малый (септаккорд)".
Что касается "отделения" доминантовой и субдоминантовой "природы", то я не очень понял, каким образом это связано с обозначением аккорда как m7(-5)...

[hdd]

Второй тон,малую терцию образующий, в тяжеловесном 7b5 (и не только) ныне не приветствуется..

Кем именно не приветствуется и где?

[NbP]

Что касается "отделения" доминантовой и субдоминантовой "природы", то я не очень понял, каким образом это связано с обозначением аккорда как m7(-5)...

При изучении гармонии символ ^ø встречается прежде всего в обозначении септаккорда 7-й ступени в мажоре , который , как известно , имеет функцию доминанты. В джазе же этот аккорда в роли доминанты не фигурирует вообще. Основная каденция джаза - 2-5-1, т.е.мин7-доминант7- маж7 или m7/b5 -dominant7 (b9.,b13) - m7 в минорной тональности .
В Википедии на английском напустили туману по поводу написания символаи произношения этого аккорда . Реалбук я увидел впервые в начале 60-х .гг , еще писалось Maj add6 , min/add6 и ø Постепенно символ последнего изменился на m7b5, что подчеркивает его как вариант m7, несущую функцию субдоминанты- что усвоил в течение 70-хгг, работая вместе с музыкантами с Запада.

[wau2009]

Кем именно не приветствуется и где?

В современном модальном джазе,когда вся хроматика поле для импровизации.
В левой руке созвучие без тона (в любом 7b5 ) малую терцию образующего..правой что ни ткнёте в хроматике,"всё подойдёт"...

[NbP]

В современном модальном джазе,когда вся хроматика поле для импровизации.
В левой руке созвучие без тона (в любом 7b5 ) малую терцию образующего..правой что ни ткнёте в хроматике,"всё подойдёт"...

Для этого не требуется "современный модальный джаз" , можно обойтись традиционным бопом , если знаешь , куда вести мелодию .
“Do not fear mistakes - there are none. ”
― Miles Davis

[hdd]

При изучении гармонии символ ^ø встречается прежде всего в обозначении септаккорда 7-й ступени в мажоре , который , как известно , имеет функцию доминанты. В джазе же этот аккорда в роли доминанты не фигурирует вообще. Основная каденция джаза - 2-5-1, т.е.мин7-доминант7- маж7 или m7/b5 -dominant7 (b9.,b13) - m7 в минорной тональности .
В Википедии на английском напустили туману по поводу написания символаи произношения этого аккорда . Реалбук я увидел впервые в начале 60-х .гг , еще писалось Maj add6 , min/add6 и ø Постепенно символ последнего изменился на m7b5, что подчеркивает его как вариант m7, несущую функцию субдоминанты- что усвоил в течение 70-хгг, работая вместе с музыкантами с Запада.

Мне сложно что-то комментировать по этому поводу, так как у меня не отражается ^ø в виде символа. Это "перечеркнутый круг"?

[hdd]

В современном модальном джазе,когда вся хроматика поле для импровизации.
В левой руке созвучие без тона (в любом 7b5 ) малую терцию образующего..правой что ни ткнёте в хроматике,"всё подойдёт"...

Сложно что-то возразить без конкретного примера...

[NbP]

Мне сложно что-то комментировать по этому поводу, так как у меня не отражается ^ø в виде символа. Это "перечеркнутый круг"?

Оказывается , у меня тоже. Да , это перечеркнутый круг, который пришел в джаз из классики. Из Википедии:
The terms and symbols for this chord break expectations that derive from the usual system of chord nomenclature. Normally a symbol like "B^dim" indicates a diminished triad and "B7" indicates a major triad plus a minor seventh. Thus one would expect the term "Bdim7" to indicate a diminished triad plus a minor seventh. Instead, it means a diminished triad plus a diminished seventh. To make this distinction clear, the term "half-diminished" and the ^ø symbol (^ø) were invented. Since the term dim7 (as in B^dim7) meant something else, the accurate but unwieldy term "minor seventh flat five" (as in B^ø7)) came to be used.^[5]