Re: Почему у всех минорных терцдецимаккордов повышенная 13 ступень?
Сообщение от hdd
Этот аккорд гораздо чаще используется не в виде "тоники" ли минора, а, скорее в виде септаккорда II ступени с "надстройкой", то есть соль мажора, где фа-диез вполне даже ничего...
Re: Почему у всех минорных терцдецимаккордов повышенная 13 ступень?
Все время приводятся примеры аккордов, и не говорится - откуда взяты. Так что предполагаю, что из джаза; а в джазе изначально была аккордовая специфика , заимствованная у французских композиторов- аккорд Maj6 -
https://en.wikipedia.org/wiki/Major_6th_chord
Только Википедия не знает , что в оригинале аккорд назывался Maj added 6 ( Major 6 ajouté
По его образцу стал строиться и минотный аккорд с аналогичкой большой секстой . Оба акорда не происходят из европейской гармонии , но из пентатоники двух видов: мажорной ( CDEGA ) и минорной (CDEbGA)., причем на Дебюсси повлияла не африканская пентатоника, но дальневосточная( Бали). Как известно , Дебюсси учился гармонии у Дюрана, коиорый ничего не знал о модальностях, и не выносил попыток новаций Клода . Терминология так и осталась мажорно-минорной , требующей приплюсовывания большой сексты и второй ступени - что и есть пентатоника.
С развитием джазовой гармонии аккордика стала расширяться до 13 и даже 15 ступени. Такого типа аккорды мы встречаем у Хораса Сильвера и Маккой Тайнера - https://www.youtube.com/watch?v=5m2HN2y0yV8 c 4:33 .
Таким образом , если типичный минорный септаккорд в джазе может содержать малую или большую септиму, то вводимая 13-я ступень всегда будет версией 6-й мажорной на октаву выше.
Re: Почему у всех минорных терцдецимаккордов повышенная 13 ступень?
Сообщение от hdd
Этот аккорд гораздо чаще используется не в виде "тоники" ли минора, а, скорее в виде септаккорда II ступени с "надстройкой", то есть соль мажора, где фа-диез вполне даже ничего...
При расширении вертикали малая секста придает неустойчивость аккорду, но большая акустически звучит более устойчиво.
Полный минор - комплексный в ладовом отношении, объединяет несколько минорных структур, различающихся в верхнем тетрахорде, поэтому шестая высокая присутствует в миноре наряду с низкой. Например, стандартный оборот: Am-Am/G-Am/F#-Fmaj7-E7
Малый минорный терцдецимаккорд с повышенной тринадцатой ступенью. Em#13.
Как это можно объяснить на Ваш взгляд?
Такие безграмотные сайты лучше обходить стороной - там сплошные ляпы. А объясняется это просто безграмотностью автора.
Re: Почему у всех минорных терцдецимаккордов повышенная 13 ступень?
Аm6=Am13; (фа диез-повышенная 6 ступень минора (дважды гармонического, то есть, наряду с повышением 4 ступени, как признак двойной доминанты, повышается еще и 6 натуральная ступень. Большая секста в миноре и мажоре, например: D6-Ре мажор с шестой ступенью (большая секста-нота си, и Dm6-ре минор с шестой ступенью и там и там большая секста, в миноре она возникает вследствие повышенной 6 ступени.
Re: Почему у всех минорных терцдецимаккордов повышенная 13 ступень?
Сообщение от sofa
Аm6=Am13; (фа диез-повышенная 6 ступень минора (дважды гармонического, то есть, наряду с повышением 4 ступени, как признак двойной доминанты, повышается еще и 6 натуральная ступень. Большая секста в миноре и мажоре, например: D6-Ре мажор с шестой ступенью (большая секста-нота си, и Dm6-ре минор с шестой ступенью и там и там большая секста, в миноре она возникает вследствие повышенной 6 ступени.
Честно говоря, не очень понял, причем здесь "дважды-гармонический минор"?..
Re: Почему у всех минорных терцдецимаккордов повышенная 13 ступень?
Сообщение от qeyep
Но и в тоническом Am большая секста звучит хорошо.
В данном случае, как мне кажется, это связано с полиладовыми элементами эстрадно-джазовой гармонии. Использование элементов дорийского лада позволяет применять и тоническую минорную гармонию с "высокой секстой"...
Сообщение от qeyep
При расширении вертикали малая секста придает неустойчивость аккорду, но большая акустически звучит более устойчиво.
Полный минор - комплексный в ладовом отношении, объединяет несколько минорных структур, различающихся в верхнем тетрахорде, поэтому шестая высокая присутствует в миноре наряду с низкой. Например, стандартный оборот: Am-Am/G-Am/F#-Fmaj7-E7
Насчет этого оборота я не очень уверен, что он имеет прямое отношение к обсуждаемому вопросу...
Re: Почему у всех минорных терцдецимаккордов повышенная 13 ступень?
Сообщение от hdd
Честно говоря, не очень понял, причем здесь "дважды-гармонический минор"?..
Если в гармоническом миноре повышена 7-я ступень лада, то в дважды гармоническом еще и 6-ступень-вот откуда она и появляется...В a-mmoll-это fis(большая секста от тоники ля.)
Re: Почему у всех минорных терцдецимаккордов повышенная 13 ступень?
Сообщение от sofa
Если в гармоническом миноре повышена 7-я ступень лада, то в дважды гармоническом еще и 6-ступень-вот откуда она и появляется...В a-mmoll-это fis(большая секста от тоники ля.)
В мелодическом, а не дважды гармоническом.
Только это не связано с вопросом темы.
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Социальные закладки