Однажды к Моцарту пришел некий молодой человек и спросил, как ему написать симфонию...
- Вы слишком молоды, чтобы писать симфонии...
- Но вы же были моложе...
- Да, но я никого не спрашивал, как это делается...
Иначе у читателя возникает ощущение: "либо работай строго по правилам, либо правила тебе вообще не нужны".
Для читателя-"чайника" — это, как раз, самое правильное ощущение. Сначала работать надо по правилам (лет эдак десять), параллельно осваивать игру на инструменте, знакомиться с музыкальным наследием, слушать, смотреть партитуры, играть, составлять представления о стилях, их особенностях... Закончится теория, начнётся гармония — и тоже со строгими правилами (!)
Вот когда человек с правилами освоился, и музыкальное наследие, созданное до него, мало-мальски осмыслил, тогда можно и правила раздвинуть, и тогда уже более понятно — как и зачем.
Иначе складывается впечатление, что человек ноты ещё нетвёрдо освоил, в названиях и свойствах инструментов путается, гармонии не знает и не понимает совсем, про формы прочёл два абзаца в какой-то американской книжке, ни слово "контрапункт" не знает, ни, тем более, сущности его не уразумел... и т.д. но уже горит желанием сочинять — ни больше, не меньше — оркестровую музыку (!) И недостаточно либерально сформулированные правила у Способина ущемляют его "творческую индивидуальность"
В целом согласен, но Способин - явно не единственный путь к свету, хотя и неплохой. Вы пытаетесь упрятать читателя в стандартный классический костюм, а я стараюсь дать ему разные инструменты, чтобы он сам выбрал, что ему ближе. Например, для многих самый простой путь - через практику, причем менее формализованно-структурированную. В этом случае Способин может просто закрыть путь в музыку такому человеку. В наше время отношение к Способину и способ восприятия никак не определяют успешность композитора.
Позиция "если ты не такой как все и не отучился в профильном ВУЗе отведенное количество лет, то ты не профессионал и будущего у тебя нет" - на мой взгляд защитная - мы защищаемся от всего нового, включая новые умы, которые пошли по нестандартному для нас пути.
Сообщение от usman
Для читателя-"чайника" — это, как раз, самое правильное ощущение. Сначала работать надо по правилам (лет эдак десять), параллельно осваивать игру на инструменте, знакомиться с музыкальным наследием, слушать, смотреть партитуры, играть, составлять представления о стилях, их особенностях... Закончится теория, начнётся гармония — и тоже со строгими правилами (!)
Вот когда человек с правилами освоился, и музыкальное наследие, созданное до него, мало-мальски осмыслил, тогда можно и правила раздвинуть, и тогда уже более понятно — как и зачем.
Иначе складывается впечатление, что человек ноты ещё нетвёрдо освоил, в названиях и свойствах инструментов путается, гармонии не знает и не понимает совсем, про формы прочёл два абзаца в какой-то американской книжке, ни слово "контрапункт" не знает, ни, тем более, сущности его не уразумел... и т.д. но уже горит желанием сочинять — ни больше, не меньше — оркестровую музыку (!) И недостаточно либерально сформулированные правила у Способина ущемляют его "творческую индивидуальность"
В этом случае Способин может просто закрыть путь в музыку такому человеку. В наше время отношение к Способину и способ восприятия никак не определяют успешность композитора.
Речь вовсе не о Способине как таковом. Я, например, больше предпочитаю "Практическое руководство по музыкальной грамоте" Фридкина и его рекомендую ученикам, которым надо подтянуть теорию. Да может быть любой учебник — пусть хоть Галкин, Палкин, Малкин или Залкинд... Речь о том, что если путь в музыку ещё не открыт в такой степени, что элементарная теория музыки — с помощью того или иного учебника или вообще без оного — не освоена, то о каком оркестровом композиторстве можно говорить. Сиди и импровизируй на пианино, постепенно что-нибудь поймёшь!
Позиция "если ты не такой как все и не отучился в профильном ВУЗе отведенное количество лет, то ты не профессионал и будущего у тебя нет" - на мой взгляд защитная - мы защищаемся от всего нового, включая новые умы, которые пошли по нестандартному для нас пути.
Смотря насколько путь нестандартный, и в чём... Если "нестандарт" касается качества знания и понимания музыки, если в основе этого нестандарта — поверхностность и скороспелость, то почему бы и не возражать против такой новизны. Немного напоминает ситуацию, когда человек ну очень хочет стать практикующим хирургом, но совершенно не собирается получать базовое медицинское образование . Тоже ведь нестандартная ситуация . Или уже стандартная?
Ну вот видите, как вы сравниваете, композиторское дело с хирургией. Музыка - это развлечение, здесь экспериментировать "сам бог велел". Если результат не понравится - то и слушать не будут, ничего страшного не произойдет. Зато, если все пойдут по одной и той же узкой дорожке, то и придут в одно и то же место. Композиторское дело, конечно - ремесло, но не настолько же. Я бы оставил больше выбора творческим людям. Тропинку можно показать, но свой путь - пусть выбирают сами, у них есть на это право.
Сообщение от usman
Речь вовсе не о Способине как таковом. Я, например, больше предпочитаю "Практическое руководство по музыкальной грамоте" Фридкина и его рекомендую ученикам, которым надо подтянуть теорию. Да может быть любой учебник — пусть хоть Галкин, Палкин, Малкин или Залкинд... Речь о том, что если путь в музыку ещё не открыт в такой степени, что элементарная теория музыки — с помощью того или иного учебника или вообще без оного — не освоена, то о каком оркестровом композиторстве можно говорить. Сиди и импровизируй на пианино, постепенно что-нибудь поймёшь!
Смотря насколько путь нестандартный, и в чём... Если "нестандарт" касается качества знания и понимания музыки, если в основе этого нестандарта — поверхностность и скороспелость, то почему бы и не возражать против такой новизны. Немного напоминает ситуацию, когда человек ну очень хочет стать практикующим хирургом, но совершенно не собирается получать базовое медицинское образование . Тоже ведь нестандартная ситуация . Или уже стандартная?
Добрый вечер, господа!
Тема интересная. Я надеюсь никто не будет возражать, если вставлю свои пять копеек?
Я консерваториев не кончал, так что рассуждаю как обыватель =).
Мне кажется, что учить правила нужно всем. Кто бы ни был твоим ориентиром - Бетховен или Булез.
На самом деле сейчас спор идет не между консерваторами и новаторами, а между профессионалами и шарлатанами. Почему многие так ратуют за некую творческую свободу безо всяких правил и за отказ от замшелых классиков? Да потому что сами реально НЕ МОГУТ написать ничего стоящего. Все хотят быть гуру и корифеями. Но никто не хочет потратить несколько лет жизни на овладение композиторской техникой. Все ищут не новых, а легких путей. Легких - для автора. Всегда легче сварганить нечто бесформенное и объявить это свободной композицией. А попробуй-ка фугу сочинить! Или сонатную форму.
Замечал не раз - если композитор не в силах сочинить красивую тему - он кричит что тематизм не главное. Если он дуб в гармонии - кричит, что ладотональность это зло, а додекафония хрень собачья.
Да, Алексей прав, можно взять что-то и у Бетховена и у авангардистов. Но, простите, что взять у пустого места? Хороший авангардист всегда что-то предлагает, а не только ломает. Новое должно быть и может быть, но оно должно быть ОСМЫСЛЕННОЕ. Если же вся новизна сводится к "долой правила!", то такого человека самого учить надо. И у него можно научиться только тому, как не нужно сочинять.
ИМХО, конечно же. При чем строго обывательское =)
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Социальные закладки