Однажды к Моцарту пришел некий молодой человек и спросил, как ему написать симфонию...
- Вы слишком молоды, чтобы писать симфонии...
- Но вы же были моложе...
- Да, но я никого не спрашивал, как это делается...
Иначе у читателя возникает ощущение: "либо работай строго по правилам, либо правила тебе вообще не нужны".
Для читателя-"чайника" — это, как раз, самое правильное ощущение. Сначала работать надо по правилам (лет эдак десять), параллельно осваивать игру на инструменте, знакомиться с музыкальным наследием, слушать, смотреть партитуры, играть, составлять представления о стилях, их особенностях... Закончится теория, начнётся гармония — и тоже со строгими правилами (!)
Вот когда человек с правилами освоился, и музыкальное наследие, созданное до него, мало-мальски осмыслил, тогда можно и правила раздвинуть, и тогда уже более понятно — как и зачем.
Иначе складывается впечатление, что человек ноты ещё нетвёрдо освоил, в названиях и свойствах инструментов путается, гармонии не знает и не понимает совсем, про формы прочёл два абзаца в какой-то американской книжке, ни слово "контрапункт" не знает, ни, тем более, сущности его не уразумел... и т.д. но уже горит желанием сочинять — ни больше, не меньше — оркестровую музыку (!) И недостаточно либерально сформулированные правила у Способина ущемляют его "творческую индивидуальность"
В целом согласен, но Способин - явно не единственный путь к свету, хотя и неплохой. Вы пытаетесь упрятать читателя в стандартный классический костюм, а я стараюсь дать ему разные инструменты, чтобы он сам выбрал, что ему ближе. Например, для многих самый простой путь - через практику, причем менее формализованно-структурированную. В этом случае Способин может просто закрыть путь в музыку такому человеку. В наше время отношение к Способину и способ восприятия никак не определяют успешность композитора.
Позиция "если ты не такой как все и не отучился в профильном ВУЗе отведенное количество лет, то ты не профессионал и будущего у тебя нет" - на мой взгляд защитная - мы защищаемся от всего нового, включая новые умы, которые пошли по нестандартному для нас пути.
Сообщение от usman
Для читателя-"чайника" — это, как раз, самое правильное ощущение. Сначала работать надо по правилам (лет эдак десять), параллельно осваивать игру на инструменте, знакомиться с музыкальным наследием, слушать, смотреть партитуры, играть, составлять представления о стилях, их особенностях... Закончится теория, начнётся гармония — и тоже со строгими правилами (!)
Вот когда человек с правилами освоился, и музыкальное наследие, созданное до него, мало-мальски осмыслил, тогда можно и правила раздвинуть, и тогда уже более понятно — как и зачем.
Иначе складывается впечатление, что человек ноты ещё нетвёрдо освоил, в названиях и свойствах инструментов путается, гармонии не знает и не понимает совсем, про формы прочёл два абзаца в какой-то американской книжке, ни слово "контрапункт" не знает, ни, тем более, сущности его не уразумел... и т.д. но уже горит желанием сочинять — ни больше, не меньше — оркестровую музыку (!) И недостаточно либерально сформулированные правила у Способина ущемляют его "творческую индивидуальность"
В этом случае Способин может просто закрыть путь в музыку такому человеку. В наше время отношение к Способину и способ восприятия никак не определяют успешность композитора.
Речь вовсе не о Способине как таковом. Я, например, больше предпочитаю "Практическое руководство по музыкальной грамоте" Фридкина и его рекомендую ученикам, которым надо подтянуть теорию. Да может быть любой учебник — пусть хоть Галкин, Палкин, Малкин или Залкинд... Речь о том, что если путь в музыку ещё не открыт в такой степени, что элементарная теория музыки — с помощью того или иного учебника или вообще без оного — не освоена, то о каком оркестровом композиторстве можно говорить. Сиди и импровизируй на пианино, постепенно что-нибудь поймёшь!
Позиция "если ты не такой как все и не отучился в профильном ВУЗе отведенное количество лет, то ты не профессионал и будущего у тебя нет" - на мой взгляд защитная - мы защищаемся от всего нового, включая новые умы, которые пошли по нестандартному для нас пути.
Смотря насколько путь нестандартный, и в чём... Если "нестандарт" касается качества знания и понимания музыки, если в основе этого нестандарта — поверхностность и скороспелость, то почему бы и не возражать против такой новизны. Немного напоминает ситуацию, когда человек ну очень хочет стать практикующим хирургом, но совершенно не собирается получать базовое медицинское образование . Тоже ведь нестандартная ситуация . Или уже стандартная?
Ну вот видите, как вы сравниваете, композиторское дело с хирургией. Музыка - это развлечение, здесь экспериментировать "сам бог велел". Если результат не понравится - то и слушать не будут, ничего страшного не произойдет. Зато, если все пойдут по одной и той же узкой дорожке, то и придут в одно и то же место. Композиторское дело, конечно - ремесло, но не настолько же. Я бы оставил больше выбора творческим людям. Тропинку можно показать, но свой путь - пусть выбирают сами, у них есть на это право.
Сообщение от usman
Речь вовсе не о Способине как таковом. Я, например, больше предпочитаю "Практическое руководство по музыкальной грамоте" Фридкина и его рекомендую ученикам, которым надо подтянуть теорию. Да может быть любой учебник — пусть хоть Галкин, Палкин, Малкин или Залкинд... Речь о том, что если путь в музыку ещё не открыт в такой степени, что элементарная теория музыки — с помощью того или иного учебника или вообще без оного — не освоена, то о каком оркестровом композиторстве можно говорить. Сиди и импровизируй на пианино, постепенно что-нибудь поймёшь!
Смотря насколько путь нестандартный, и в чём... Если "нестандарт" касается качества знания и понимания музыки, если в основе этого нестандарта — поверхностность и скороспелость, то почему бы и не возражать против такой новизны. Немного напоминает ситуацию, когда человек ну очень хочет стать практикующим хирургом, но совершенно не собирается получать базовое медицинское образование . Тоже ведь нестандартная ситуация . Или уже стандартная?
Добрый вечер, господа!
Тема интересная. Я надеюсь никто не будет возражать, если вставлю свои пять копеек?
Я консерваториев не кончал, так что рассуждаю как обыватель =).
Мне кажется, что учить правила нужно всем. Кто бы ни был твоим ориентиром - Бетховен или Булез.
На самом деле сейчас спор идет не между консерваторами и новаторами, а между профессионалами и шарлатанами. Почему многие так ратуют за некую творческую свободу безо всяких правил и за отказ от замшелых классиков? Да потому что сами реально НЕ МОГУТ написать ничего стоящего. Все хотят быть гуру и корифеями. Но никто не хочет потратить несколько лет жизни на овладение композиторской техникой. Все ищут не новых, а легких путей. Легких - для автора. Всегда легче сварганить нечто бесформенное и объявить это свободной композицией. А попробуй-ка фугу сочинить! Или сонатную форму.
Замечал не раз - если композитор не в силах сочинить красивую тему - он кричит что тематизм не главное. Если он дуб в гармонии - кричит, что ладотональность это зло, а додекафония хрень собачья.
Да, Алексей прав, можно взять что-то и у Бетховена и у авангардистов. Но, простите, что взять у пустого места? Хороший авангардист всегда что-то предлагает, а не только ломает. Новое должно быть и может быть, но оно должно быть ОСМЫСЛЕННОЕ. Если же вся новизна сводится к "долой правила!", то такого человека самого учить надо. И у него можно научиться только тому, как не нужно сочинять.
ИМХО, конечно же. При чем строго обывательское =)
Полностью поддерживаю.[/QUOTE]Владимир Алексеевич,дело то не тролле.Вся штука заключается в методе настройки рояля.Ещё не успел освоить Вашу статью ,возможно в самое ближайшее время это получится...
Автор Korgik (Комментариев: 0)
01.05.2024, 07:56 в Korgik
04 мая 2024 года состоится Концерт «Проект «Неоклассика». «Людовико Эйнауди. Underwater»
Всемирно известный итальянец Людовико Эйнауди, как и многие знаменитые музыканты, заинтересовался музыкой ещё...
03 мая 2024 года состоится Концерт «Пасхальный фестиваль органной музыки. Аве Мария со скрипкой и органом»
«Аве Мария» — одна из самых известных католических молитв, в которой архангел Гавриил...
03 мая 2024 года состоится Опера «Норма»
Музыкальный театр представит премьеру оперы Винченцо Беллини «Норма» в постановке Адольфа Шапиро с Хиблой Герзмава в заглавной партии.
Итальянская премьера...
Социальные закладки