-
12.04.2016, 13:48 #41
Re: Музыкальный детектив. Помогите распутать до конца.
да, израильский джаз за полтора десятка лет просто настолько вырос, что изумления достойно... ...ведь почти с нуля!
но только я не могу согласиться с "хулителями" Авишая Коэна... (басиста).
увы, но это так!
многодесятилетнее массированное "окармливание" пипла попсой разного рода даром не проходит...
- Регистрация
- 20.03.2016
- Сообщений
- 30
Re: Музыкальный детектив. Помогите распутать до конца.
Это понятно.
Не понятно, зачем музыкантам брать за основу нечто, что написано не ими, не для профильного им жанра и начинать мусолить на свой лад. Делают они это гениально, это правда. Но, сама идея не по мне.
Но я ни на что не претендую - так, чисто мои ощущения.
Давайте еще начнем классику или калинку-малинку "обыгрывать" - в джазе, хеви металле, трансе и прочих вполне самостоятельных жанрах. Ключевое слово - самостоятельность.
Простите за категоричность, но меня такой подход не заводит. Если мне нравятся народные мелодии Востока, я найду способ найти и послушать их в нативном жанре народной музыки.
- Регистрация
- 20.03.2016
- Сообщений
- 30
Re: Музыкальный детектив. Помогите распутать до конца.
Re: Музыкальный детектив. Помогите распутать до конца.
Почти ноль был в 60х гг. В начале 70-х произошел значительный приток советских джазменов, немного амереканцев и англичан. Уже в 74-г. ансамбль , в котором участвовал , выступал на Ньюпортском фестивале. а во второй половине 70х гг началось паломничество в Беркли - все более и более массивное . В 80-м г. в Академии открылось отделение джаза .а неск лет спустя - школа Римон, фактический филиал Беркли .В это десятилетие разразился джазовый взрыв.
Исключительно ценный композитор.но только я не могу согласиться с "хулителями" Авишая Коэна... (басиста).
Это не совсем точно : во -первых все таки существует Алексей Круглов ; во-вторых я слышал работы питерской молодежи, которые идут вразрез с мейнстримом Гнесинки- Беркли: и это должно обнадеживать.увы, но это так!
.
Причина берет начало в школьном общем муз. воспитании. Фактически школьники оторваны от родной музыки.многодесятилетнее массированное "окармливание" пипла попсой разного рода даром не проходит..
А профессионально ирать попсу на ф-но - хорошее дело , часть профессии. Преподаю это с большим удовольствием.
I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )
Re: Музыкальный детектив. Помогите распутать до конца.
джаз ВСЕГДА основывался на "обыгрываниии и импровизировании того, что написано не самим музыкантом"... с самого начала. просто одна из гармонических основ традиционного джаза - блюзовая гармония - стала настолько привычным делом, что с народной музыкой уже практически не ассоциируется.
джаз ВСЕГДА обыгрывал различные популярные авторские и народные мелодии - каждый раз с "личной точки зрения" каждого данного исполнителя.
но постепенно джаз становился и "композиторским"... сугубо авторско-исполнительским - когда музыкант сам себе придумывал темы и сам их "обыгрывал"... однако это совершенно в джазе не обязательно. и если мы возьмем в качестве основы не блюзовые гармонии и мелодии, а ЛЮБЫЕ другие - это по сегодняшним меркам все равно годится для основы джазового "подхода" к этому материалу.
и фольклор разных стран и народов превосходно годится для этой цели, и рок- музыка годится, поп-музыка годится, и классика годится, и джиджейство годится - для джазовой обработки в наше время подходит в равной степени ВСЁ!!!
а фольклор сам по себе (о чем Вы говорите) - это совершенно другое дело... точно так же и академич. классика сама по себе - это совершенно одна музыка, а в джазовом "обыгрывании" - абсолютно иное... и на мой взгляд, равноценное явление. (неужели Вы не слышали джазовых обработок классики??)
Последний раз редактировалось gene_d; 12.04.2016 в 14:27.
Re: Музыкальный детектив. Помогите распутать до конца.
всё вышеперечисленное имеет место, ничего нельзя не учитывать. в том числе и этнические мотивы... которые я бы скорее назвал специфическим мелодико-ритмическим вИдением...
а этнические еврейские мотивы и Джон Зорн блестяще применял в своей группе Masada, и многие другие американцы... но в Европе этнический европейский джаз тоже пошел своим путем, отличным от традиционной блюзовой основы стиля...
- Регистрация
- 20.03.2016
- Сообщений
- 30
Re: Музыкальный детектив. Помогите распутать до конца.
Слушал, точнее пытался. Друг признает в джазе лишь какого-то Жака, в разы более известного, чем Курсил. Но не пошло. Я то классику слушаю давно и у меня с ней свои отношения. А тут дыхнуло популяризаторством классики или типа того.
Спасибо за справку по идее джаза. Вообще да - не стоит забывать об этом! И я не против обыгрывания чужих тем. Но насчет восточных мелодий иногда это выходит чересчур откровенно, вплоть до навязывания, что упрощает восприятие (не всегда, но частенько). Но это мои ассоциации, личное восприятие.
Re: Музыкальный детектив. Помогите распутать до конца.
если ДЖАЗОВОЕ обыгрывание какого-нибудь "оригинала" - неважно какого - классического, этнического, рокового - УПРОЩАЕТ восприятие от оригинала или паче чаяния его "популяризирует"... то это ПЛОХОЕ джазовое исполнение. только и всего.
а Жака... который Лусье, я очень люблю во всех его ипостасях с его джазовым "преломлением" классики...
Последний раз редактировалось gene_d; 12.04.2016 в 15:22.
- Регистрация
- 20.03.2016
- Сообщений
- 30
Re: Музыкальный детектив. Помогите распутать до конца.
Болеро одно из моих любимых, я не раз слушал его живьем.
Ну не знаю... Жуть какую-то этот Жак выдает. Дикость.
Простым языком - присел на чужую тему, пытаясь отжать сок из фрукта в мясорубке.
Теоретически понятно - исполнять можно и на гармошке, отстукивая ритм ложками от хохломы.
Вопрос один: зачем?
Много ли последователей его "гениальной" идеи с интерпретацией классики в джазе?
В чем секрет его известности?
С точки зрения джазовой техники, исполнение Болеро - выдающееся?
Мне действительно интересно, каков будет ответ, если убрать эмоции.
Поясню, пожалуй))
Никаких холиваров я развязывать не намерен. НО. Неприятие классики в джазе объясняю полной самодостаточностью джаза как направления в музыке. Со своими фишками и гениальностями, присущими только ему. Нет никакой нужды крутить фарш из готовых к употреблению стэйков.
Последний раз редактировалось SwingLove; 12.04.2016 в 16:06.
Re: Музыкальный детектив. Помогите распутать до конца.
интерпретаций классики в джазе - вагон и маленькая тележка.
но, боюсь, пуристам от классики их слушать противопоказано.
Вы задаете странный вопрос - зачем делать интерпретации?
для меня ответ очевиден - чтобы взглянуть на одну и ту же музыку с разных точек восприятия.
во всяком случае, я слушаю различные "версии" именно так... поскольку я давно признаю джазовый подход к музыке самым интересным.
для Вас - дикость... для меня - гениальная интерпретация... да я, впрочем, не одинок, не во мне дело. Вы видели, где проходит концерт Лусье в ролике? это кирха св. Фомы - место службы Баха в Лейпциге. а на публику обратили внимание? такую музыку слушают те, кто не считает, что есть в классике "единственная правильная интерпретация"... и таких людей нынче, слава Б-гу, большинство...
Похожие темы
-
Помогите определить музыкальный отрывок
от Falltrue в разделе Помогите опознать мелодиюОтветов: 1Последнее сообщение: 12.10.2014, 16:07 -
Москва Виолончель. Немецкая мануфактура конца 19 века.
от NikitaRuzha в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаровОтветов: 0Последнее сообщение: 17.12.2011, 21:26 -
Французы и музыка. Смотреть до конца!!!
от beluj slon в разделе БеседкаОтветов: 1Последнее сообщение: 19.09.2010, 11:50 -
Фото конца 19 - начала 20 вв.
от Chelli в разделе БеседкаОтветов: 3Последнее сообщение: 03.10.2008, 00:34 -
Ноты конца XIX - начала XX века
от Полина в разделе Поиск книг и других печатных материалов о музыкеОтветов: 6Последнее сообщение: 17.06.2008, 10:14
Социальные закладки