Страница 11 из 11 ПерваяПервая ... 1011
Показано с 101 по 108 из 108

Тема: Как быстро научиться импровизировать?

              
  1. #101
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    18.11.2010
    Сообщений
    483

    По умолчанию Re: Как быстро научиться импровизировать?

    Цитата Сообщение от Dudin Vladimir Посмотреть сообщение
    Дааа... Лектор жжот! Но до Стравинского ему далеко! Смотреть на лица слушателей - просто загляденье! Растерянность, недоумение, тоска, испуг! Душевная борьба из разряда: "это же не музыка, а чушь и белиберда, но этого не может быть, ведь это же САМ СТРАВИНСКИЙ, нам же тут умнейший интеллигентнейший, доброжелательнейший, достойнейший человек-лектор все объяснил, а мы тут сидим и не понимая ни его рассказов про темперацию, особенно про то, как у тоники через 2 октавы накапливается громадная ошибка, если без равномерной темперации (слово то какое), ни красоты и величия отрывка из "Весны Священной... Нет - не может быть, это я существо ничтожное, это мне нужно понять и заставить себя полубить такую музыку, ведь я культурный человек, и культура это не тогда когда человеку хорошо и радостно, а тогда, когда все очень чинно, культурно и с придыханием... Никому, даже себе не признаюсь, что это белиберда, и даже заставлю себя такое потом еще послушать, ведь культура нуждается в моей защите!"
    Да, посмотрите 43-ю и 44-ю минуты ролика... Загляденье! Стравинский круууут!

  • #102
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Как быстро научиться импровизировать?

    Цитата Сообщение от Dudin Vladimir Посмотреть сообщение
    Да, посмотрите 43-ю и 44-ю минуты ролика... Загляденье! Стравинский круууут!
    Ну уж извините, Варез по своему крут ! Это не так с бухты -барахты Паркер хотел у него учиться композиции, а Стравинский с Бахом были у него на самом почетном месте. Вы послушайте , какой грув. По отношению к джазу тоже существует разновидность публики , которая органически не чувствует свинг, и поэтому не кайфует - ухватываются просто аккорды кляксы и банальные мелодии.Это явление отмечается уже с 20-хз гг. прошлого века.
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #103
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    18.11.2010
    Сообщений
    483

    По умолчанию Re: Как быстро научиться импровизировать?

    Цитата Сообщение от NbP Посмотреть сообщение
    Ну уж извините, Варез по своему крут ! Это не так с бухты -барахты Паркер хотел у него учиться композиции, а Стравинский с Бахом были у него на самом почетном месте. Вы послушайте , какой грув. По отношению к джазу тоже существует разновидность публики , которая органически не чувствует свинг, и поэтому не кайфует - ухватываются просто аккорды кляксы и банальные мелодии.Это явление отмечается уже с 20-хз гг. прошлого века.
    Чета сегодня на форуме начитался грязи всякой... Надо провериться...
    Ежели что - айда:

    http://www.youtube.com/watch?v=FRUWtrgTpcs
    http://www.youtube.com/watch?v=xC68NtEmAcc
    http://www.youtube.com/watch?v=BQYXn1DP38s
    http://www.youtube.com/watch?v=rfbMcfv5wf4

    ППредложите может Вы

  • #104
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Как быстро научиться импровизировать?

    Исходный вопрос необходимо разделить на два : 1. Как быстро научиться импровизировать и 2. Как научиться импровизировать хорошо

    Первый относится к принципиальному переходу от нулевого наличия навыком к первым навыкам изложения собственных простейших муз. идей ; и при правильной политике наставника такой переход может произойти быстро

    . http://www.mediafire.com/download/m1...periment_2.mp3


    Второй нацеливается на профессиональный уровень , где понятие быстро просто неуместно.



    Разумеется это всё мои ученики.
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #105
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    18.11.2010
    Сообщений
    483

    По умолчанию Re: Как быстро научиться импровизировать?

    Цитата Сообщение от NbP Посмотреть сообщение
    Исходный вопрос необходимо разделить на два : 1. Как быстро научиться импровизировать и 2. Как научиться импровизировать хорошо

    Первый относится к принципиальному переходу от нулевого наличия навыком к первым навыкам изложения собственных простейших муз. идей ; и при правильной политике наставника такой переход может произойти быстро


    Второй нацеливается на профессиональный уровень , где понятие быстро просто неуместно.
    С формальной точки зрения если глядеть на вопрос, без его расшифровки - то конечно. Как вообще начать с нуля, и как научиться делать это хорошо.

    Раз уж в Вашем "портфолио" Бутман - значит Вам есть что предъявить в подтверждение ВЫСОКОГО качества Вашей педагогики в области джазовой музыки! Мне кстати Бутман нравится.

    Однако с джазом и джазовой импровизацией (лично мне) в общем-то все ясно... А вот с импровизацией в академической музыке все как-то запущено... Да, я в курсе, что не принято особо этим заниматься и все такое... Однако это интересно (мне).

    Не получается у меня в академической музыке импровизировать... Там почему-то гораздо сложнее. Я вот думаю, что тут две причины.
    1) Академическая музыка менее локальна. Законченная осмысленная фраза в Джазе (равно как и в блюзе, фламенко) заметно короче, чем в академической музыке. При этом ярко выраженный характерный лад, который используется, позволяет чередовать фразы мало заботясь о композиции в целом. Джаз это как бы музыка текущего момента, концентрация мысли (музыкальной, эмоции) прямо здесь и сейчас, с очень слабой зависимостью от всей предыстории...
    2) В Академической музыке более сложная ладовая система, или лично у меня менее развитый опыт в этих ладах (нет свободы)

    Что Вы думаете? Ведь наверняка Вы импровизировать хотябы из любопытства пробовали не только в джазе, или я ошибаюсь?

  • #106
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Как быстро научиться импровизировать?

    Цитата Сообщение от Dudin Vladimir Посмотреть сообщение

    Не получается у меня в академической музыке импровизировать... Там почему-то гораздо сложнее. Я вот думаю, что тут две причины.
    1) Академическая музыка менее локальна. Законченная осмысленная фраза в Джазе (равно как и в блюзе, фламенко) заметно короче, чем в академической музыке.
    Это как у кого и как когда. Не все композиторы-Рахманиновы; и у Баха мышление иногда нопоминает джазовое по структуре , даже 6-ти тактовые формы шестнадцатыми - наподобие 12 тактов восьмыми в блюзе. Краткость фраз в джазе связана с подчеркнутой ритмической основе, берущей начало из африканской , а не европейской музыки - РИФФование .
    При этом ярко выраженный характерный лад, который используется, позволяет чередовать фразы мало заботясь о композиции в целом.
    Это так Вам кажется . Думаю ,что анализ музыки Вы не изучали , и у Вас просто нет соответствующего инструментария доказать утверждения . Существует понятие муз. логика, и в джазе она имеет место не менее , чем в академической музыке .
    Джаз это как бы музыка текущего момента, концентрация мысли (музыкальной, эмоции) прямо здесь и сейчас, с очень слабой зависимостью от всей предыстории...
    Спросите об этом артистов стенд-ап; им есть что рассказать по этому поводу.
    2) В Академической музыке более сложная ладовая система, или лично у меня менее развитый опыт в этих ладах (нет свободы)
    Анализировать , анализировать музыку обоих жанров!!!

    Вобщем наличествует путаница между импровизационным и возможных композиционным мышлением и соотношениях между ними.
    https://vimeo.com/33334363
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #107
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    18.11.2010
    Сообщений
    483

    По умолчанию Re: Как быстро научиться импровизировать?

    Цитата Сообщение от NbP Посмотреть сообщение
    Думаю ,что анализ музыки Вы не изучали , и у Вас просто нет соответствующего инструментария доказать утверждения . Существует понятие муз. логика, и в джазе она имеет место не менее , чем в академической музыке .
    .............
    Анализировать , анализировать музыку обоих жанров!!!
    .........
    Впервые слышу про такой раздел знаний как АНАЛИЗ МУЗЫКИ. Вот в Вике нашел по этому словосочетанию:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6...B%D0%BA%D0%B0)

    Это оно? Есть какой-нибудь конкретный учебный курс в виде книги, или учебника, который можно почитать - можете подсказать?

    Когда я кому-нибудь говорю о муз. логике - меня не очень понимают (что я под этим подразумеваю), но и круг общения у меня не музыкантский... Возможно есть такое понятие, но я о нем не осведомлен и сам муз. логикой называю что-то другое... Где прочитать про муз. логику?

    Если я еще не надоел Вам своими вопросами - то ответьте пожалуйста на них...

  • #108
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Как быстро научиться импровизировать?

    Цитата Сообщение от Dudin Vladimir Посмотреть сообщение
    Впервые слышу про такой раздел знаний как АНАЛИЗ МУЗЫКИ. Вот в Вике нашел по этому словосочетанию:


    Это оно? Есть какой-нибудь конкретный учебный курс в виде книги, или учебника, который можно почитать - можете подсказать?

    Когда я кому-нибудь говорю о муз. логике - меня не очень понимают (что я под этим подразумеваю), но и круг общения у меня не музыкантский... Возможно есть такое понятие, но я о нем не осведомлен и сам муз. логикой называю что-то другое... Где прочитать про муз. логику?

    Если я еще не надоел Вам своими вопросами - то ответьте пожалуйста на них...
    http://fs167.www.ex.ua/get/ac5916491...1%80%D0%BC.pdf

    http://www.ex.ua/20725841 - Взять отсюда :

    Назайкинский. Логика музыкальной композиции.mht
    Цуккерман В. Анализ музыкальных произведений. Вариационная... .djvu

    Житомирский. О целостном анализе музыки.djvu



    А вот тут анализы разных джазовых соляг и техник на английском : http://www.jazzadvice.com/get-advice/ необходимо авторизоваться.












    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • Страница 11 из 11 ПерваяПервая ... 1011

    Похожие темы

    1. Как научиться быстро играть?
      от Deff в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 978
      Последнее сообщение: 13.06.2016, 19:45
    2. Как научиться импровизировать?
      от 3AWU6OH в разделе Беседка
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 09.10.2010, 17:33
    3. Как научиться импровизировать на ф-но
      от Дориана в разделе Джаз
      Ответов: 16
      Последнее сообщение: 25.07.2010, 21:34
    4. Ответов: 230
      Последнее сообщение: 31.05.2010, 18:24
    5. Научиться импровизировать...
      от L'organiste в разделе Беседка
      Ответов: 22
      Последнее сообщение: 28.08.2005, 11:03

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100