Показано с 1 по 8 из 8

Тема: Фуга B-moll 1-й том голосоведение

              
  1. #1
    Старожил Аватар для sonaroid
    Регистрация
    18.04.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,251

    По умолчанию Фуга B-moll 1-й том голосоведение

    Иногда на досуге я люблю расписать по голосам в виде партитуры фуги из ХТК. В Си-бемоль минорной фуге из 1-го тома я столкнулся с небольшой проблемой.
    В 27-м такте 2-й голос начинает тему, но далее в 29-м такте он перекрещивается с 3-м голосом, и так продолжается вплоть до 37-го такта, где согласно записи у 1 и 2 голосов паузы, а тему начинает как бы 3-й. Но на самом деле это опять 2-й! Второй с третьим как поменялись местами в 29 такте, так и продолжают до конца.
    Посоветуйте, как выйти из положения.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fuga 22.jpg 
Просмотров:	790 
Размер:	71.4 Кб 
ID:	98634
    I was angered, for I had no shoes. Then I met a man who had no feet.

  • #2

    По умолчанию Re: Фуга B-moll 1-й том голосоведение

    Вы отметили линией в тактах 29-30 окончание темы? (Ре-До-Си)? А может быть тема идет не на Си (третий голос), а на Ре (второй голос)? Тогда получается тема полностью, как в начале фуги: Ре-До-Ре-Ми-Фа. И никакого пересечения голосов нет.

    Только длина темы получается больше: в начале фуги этот ход был четвертями, а здесь половинами. Но такое изменение темы - обычное дело.

    А вообще-то пересечения голосов бывают. Как и пропадания какого-нибудь голоса: пропал нижний голос, вместо него через несколько тактов появился верхний (или наоборот), а число голосов в произведении осталось прежним. Тут не обязано все быть строго: это музыка, а не математика.

  • #3
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,993
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Фуга B-moll 1-й том голосоведение

    Цитата Сообщение от Продвинутый любитель Посмотреть сообщение
    Как и пропадания какого-нибудь голоса: пропал нижний голос, вместо него через несколько тактов появился верхний (или наоборот), а число голосов в произведении осталось прежним. Тут не обязано все быть строго: это музыка, а не математика.
    Рискну предположить, что в Хорошо темперированном клавире такого нет. Вот в 24 прелюдия и фугах у Шостаковича — сплошь и рядом.
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #4
    Старожил Аватар для sonaroid
    Регистрация
    18.04.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,251

    По умолчанию Re: Фуга B-moll 1-й том голосоведение

    Цитата Сообщение от Продвинутый любитель Посмотреть сообщение
    Вы отметили линией в тактах 29-30 окончание темы? (Ре-До-Си)? А может быть тема идет не на Си (третий голос), а на Ре (второй голос)? Тогда получается тема полностью, как в начале фуги: Ре-До-Ре-Ми-Фа. И никакого пересечения голосов нет.

    Только длина темы получается больше: в начале фуги этот ход был четвертями, а здесь половинами. Но такое изменение темы - обычное дело.

    А вообще-то пересечения голосов бывают. Как и пропадания какого-нибудь голоса: пропал нижний голос, вместо него через несколько тактов появился верхний (или наоборот), а число голосов в произведении осталось прежним. Тут не обязано все быть строго: это музыка, а не математика.
    Я и не говорил, что это математика. При игре на клавире никаких проблем не возникает, а если я хочу написать партитуру, скажем, для струнного оркестра: скрипки I & II, альты I & II, басы (виолончели+контрабасы)? Получается, что в каком-то месте вторые скрипки меняются местами с первыми альтами.
    Ув. Продвинутый любитель, вот ваш вариант.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fuga 22 variant.png 
Просмотров:	692 
Размер:	98.0 Кб 
ID:	98636
    I was angered, for I had no shoes. Then I met a man who had no feet.

  • #5
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,993
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Фуга B-moll 1-й том голосоведение

    Цитата Сообщение от sonaroid Посмотреть сообщение
    Получается, что в каком-то месте вторые скрипки меняются местами с первыми альтами.
    Возможно, и так...
    Посмотрите редакцию ХТК Бартока (к сожалению, под рукой нет, а в сети не нашёл) — там некоторые фуги, в том числе и b-moll, даны в партитурном виде.

    В редакции Бузони эта фуга изложена на трёх строчках, вот как Бузони видит голосоведение:

    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #6
    Старожил Аватар для sonaroid
    Регистрация
    18.04.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,251

    По умолчанию Re: Фуга B-moll 1-й том голосоведение

    Usman, спасибо за Бузони, кажется что-то проясняется.
    Перекрещивание 2-го и 3-го голосов идет начиная с 29 такта и до 37-го. Дальше трехголосие в составе: 2, 4, 5-й. Весь фокус в том, что 4 голос заканчивает в 46 такте и вступает 3-й как бы с темой. Далее трехголосие 2, 3, 5-й; в 50 такте вступает 1, а в 53-м — 4-й голос.
    I was angered, for I had no shoes. Then I met a man who had no feet.

  • #7

    По умолчанию Re: Фуга B-moll 1-й том голосоведение

    Цитата Сообщение от sonaroid Посмотреть сообщение
    Ув. Продвинутый любитель, вот ваш вариант.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fuga 22 variant.png 
Просмотров:	692 
Размер:	98.0 Кб 
ID:	98636
    Да, я именно это и имел в виду. И не понимаю, чем данный вариант плох. Чем он Бузони не понравился? Почему Бузони отнес ноту СИ к продолжению темы?

  • #8
    Старожил Аватар для sonaroid
    Регистрация
    18.04.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,251

    По умолчанию Re: Фуга B-moll 1-й том голосоведение

    Данный вариант плох корявым голосоведением в 3-4 тактах, особенно ход си-фа-ми-си в 3 голосе. И потом, исходя из этого варианта, далее трехголосие должно состоять из 3, 4 и 5 голосов; тогда неизвестно откуда берется еще один голос с темой между 4 и 5-м голосами в 53 такте.
    I was angered, for I had no shoes. Then I met a man who had no feet.

  • Похожие темы

    1. Гендель Прелюдия и фуга f-moll
      от LERI в разделе Поиск органных записей
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 28.03.2012, 21:09
    2. Гендель Прелюдия и фуга f-moll
      от LERI в разделе Поиск фортепианных записей
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 28.03.2012, 20:17
    3. Бах, токката и фуга d - moll
      от Стюша в разделе Поиск нот - Нотный архив Бориса Тараканова
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 16.03.2010, 13:01
    4. Бах: Пассакалия и фуга с-moll
      от Сноу - Шу в разделе Поиск органных записей
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 03.01.2009, 17:28
    5. Кребс, прелюдия и фуга f-moll
      от W. Rabbit в разделе Старинная музыка
      Ответов: 36
      Последнее сообщение: 08.03.2007, 01:15

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100