1. #1

    По умолчанию Геометрия и чертёж скрипичной формы.

    Скажите пожалуйста как определить размеры чертежа из видео https://www.youtube.com/watch?v=HEIiQ4kS4rc,чтобы начертить на бумаге в реальных размерах?


  • #2

    По умолчанию Re: Геометрия и чертёж скрипичной формы.

    В чем различие этого метода от метода предложенного С.Саккони?

  • #3
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Геометрия и чертёж скрипичной формы.

    Цитата Сообщение от Jamesius Посмотреть сообщение
    В чем различие этого метода от метода предложенного С.Саккони?
    Ничем. Если скрипку чертить циркулем, то это будет не то, что надо, т.к. в контурах скрипки нет дуг постоянного радиуса.
    Еще в старину даже мебельные мастера чертили кривые своих кресел и др. мебели по изогнутой гибкой линейке, то что уж говорить про скрипичных мастеров. Ну нельзя скрипки чертить циркулем.

  • #4
    Постоянный участник Аватар для F.M.
    Регистрация
    24.12.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    935

    По умолчанию Re: Геометрия и чертёж скрипичной формы.

    Я думаю мысль, что Страдивари вычерчивал контуры своих инструментов используя математические принципы очень правдоподобна. Ведь у него существовало большое производство и нужно было как-то фиксировать найденные формы, объяснять мастерам что и как делать, а во все времена лучшим способом передать размеры был чертеж..с размерами..ну не на пальцах же Да, существовали лекала, но то, что в его производстве единовременно существовали разные по форме инструменты, думаю указывает, на точно продуманные размеры, некую систему. Зачем он делал разных форм скрипки точно никто не знает. Одно время думали, что это эволюция, поиск лучшей конструкции. Но заметили вот эту одновременность работ с разными колодками, формами..он маркировал свои инструменты, какой модели принадлежит....причем даже старые, ранние модели иногда делались в более поздний период. Наиболее правдоподобной кажется версия, что отработанная, доведенная модель подбиралась под дерево..конкретный материал..его свойства. Вобщем была налажена система

  • #5

    По умолчанию Re: Геометрия и чертёж скрипичной формы.

    Страдивари использовал кривые Безье. Знал секретные последовательности. Кто не слыхал - здесь можно посмотреть:



    Ну, а кто хочет продвинуться и таким образом приблизиться к великим древним итальянским мастерам, те должны смотреть это:


  • #6
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Геометрия и чертёж скрипичной формы.

    Цитата Сообщение от спаситепомогите Посмотреть сообщение
    Страдивари использовал кривые Безье. Знал секретные последовательности. Кто не слыхал - здесь можно посмотреть:
    Кривые Безье или Кривые Бернштейна—Безье были разработаны в 60-х годах XX века независимо друг от друга Пьером Безье (Pierre Bеzier) из автомобилестроительной компании «Рено» и Полем де Кастельжо (Paul de Faget de Casteljau) из компании «Ситроен», где применялись для проектирования кузовов автомобилей.
    Несмотря на то, что открытие де Кастельжо было сделано несколько ранее Безье (1959), его исследования не публиковались и скрывались компанией как производственная тайна до конца 1960-х.
    Кривая Безье является частным случаем многочленов Бернштейна, описанных Сергеем Натановичем Бернштейном в 1912 году.
    Впервые кривые были представлены широкой публике в 1962 году французским инженером Пьером Безье, который, разработав их независимо от де Кастельжо, использовал их для компьютерного проектирования автомобильных кузовов. Кривые были названы именем Безье, а именем де Кастельжо назван разработанный им рекурсивный способ определения кривых (алгоритм де Кастельжо).
    Впоследствии это открытие стало одним из важнейших инструментов систем автоматизированного проектирования и программ компьютерной графики.
    ==========================
    Осталось только сделать две вещи: доказать наглядно, как можно начертить скрипку этим методом и, что тоже важно, как идеи математиков 20-го века могли попасть в голову скрипичных мастеров эпохи Возрождения.
    --------------
    Я остаюсь пока при мнении, что Страдивари и др. мастера чертили кривые тем же способом, каким и мебельные мастера, т.е. при помощи согнутой линейки или проволоки. Красиво, просто и физически подходяще для музыкальных инструментов.

  • #7

    По умолчанию Re: Геометрия и чертёж скрипичной формы.

    murom, можно было не цитировать Википедию такими большими кусками.
    Мы никогда не узнаем точно, как вычерчивали/вырисовывали скрипки в те времена. А сегодня кривые Безье - самый подходящий способ "записи" формы любой скрипки с помощью обозримого ряда чисел.

  • #8
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Геометрия и чертёж скрипичной формы.

    Цитата Сообщение от спаситепомогите Посмотреть сообщение
    murom, можно было не цитировать Википедию такими большими кусками.
    Мы никогда не узнаем точно, как вычерчивали/вырисовывали скрипки в те времена. А сегодня кривые Безье - самый подходящий способ "записи" формы любой скрипки с помощью обозримого ряда чисел.
    Кривыми Безье можно начертить все, что угодно и даже скрипки самых разных форм. Но это не значит, что тогда так и делали. Они использовали более простые методы. А может быть они вообще не использовали какую-либо математическую формулу, а просто копировали природные явления, например такие:


  • #9

    По умолчанию Re: Геометрия и чертёж скрипичной формы.

    Метафорическая слепота.

  • #10

    По умолчанию Re: Геометрия и чертёж скрипичной формы.

    Но возникает вопрос все-таки кто первый начертил или придумал форму скрипки,такой какая она дошла до наших дней,ведь не все мастера копировали контур инструмента.Форма инструмента напрямую зависит от акустики как закон "золотого сечения".

  • Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 22
      Последнее сообщение: 23.03.2013, 18:00
    2. Формы инструментов Антонио Страдивари
      от Искатель в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 240
      Последнее сообщение: 15.03.2013, 06:36
    3. О восприятии формы
      от Iano в разделе Классическая музыка для начинающих
      Ответов: 157
      Последнее сообщение: 25.10.2008, 19:27
    4. «Летающая архитектура» полифонизм формы
      от admir в разделе Теория музыки
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 12.05.2007, 17:52
    5. Чертеж клавесина / клавикорда
      от Dmitry в разделе Старинная музыка
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 07.09.2004, 15:45

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100