Лоэнгрин, Мариинский теартр, 4 июня 2016

[Wetland]

Например, в "Пиковой даме" заглавной партией будет партия графини, а самая большая по объему - Герман.

В Пиковой даме заглавный образ - карточный

[Дискограф]

Дражайшая Wetland! Мы с Вами, как всегда, на одной волне.

[Е.Иванова]

В Пиковой даме заглавный образ - карточный

Ну тогда можно сказать, что в "Трубадуре" заглавный образ музыкально-поэтический.
СУРИН. Какая ведьма эта Графиня!


ЧЕКАЛИНСКИЙ. Страшилище!


ТОМСКИЙ.


Недаром же ее прозвали “Пиковой дамой”!


Не могу постигнуть, отчего она не понтирует.

[Е.Иванова]

Если Вы внимательно прочтете исходный пост Читателя, то поймете, что имелась в виду "главность", равная "заглавности".
Потому я всегда именую заглавную роль "титульной". И тогда все сразу понятно.
Далее. Не надо смешивать оперу и литературу. В конце концов, пиковая дама - это игральная карта. И только потом прозвище Графини. И опера не про Графиню, а про Германа с Лизой.
Грустно, что Вы плохо знакомы с партитурой "Трубадура". Манрико как раз самая большая по объему партия. Он поет в 6-ти картинах их восьми. Леонора и ди Луна поют каждый в 5 картинах, а Азучена - всего в трех. Так что примеры нужно выбирать тщательнее.
Хотя мы и так уже изрядно засорили текущую "лоэнгриновскую" тему...

Скурупулезными подсчетами не занималась, просто, насколько помню, у Леоноры несколько длинных и сложных арий, а у тенора, фактически, только "ah, si ben mio" со стреттой.... Но, возможно, вы и правы, спорить не буду, по общему количеству нот партия Манрико длиннее.
Я , в общем-то, всего лишь хотела сказать, что употреблять слово "заглавный" в значении "главный" - неправильно. Вот как раз "заглавный" и "титульный" - это синонимы.

[A.V.P]

Вот как раз "заглавный" и "титульный" - это синонимы.

Совершенно верно: партия героя, указанного в заглавии или, иначе, — в титуле.

Партию с наибольшим объемом пения я бы назвал, например, основной.
А когда основная партия и титульная совпадают — тогда главной.
Ну это так, в качестве варианта.

...у Леоноры несколько длинных и сложных арий, а у тенора, фактически, только "ah, si ben mio" со стреттой...

Вот тоже «прандблема»: объем объемом, а ведь есть еще и, так сказать, значимость музыкального материала.
Манрико хотя бы поет хит. А взять того же Дон Карлоса, титульная партия которого вроде бы довольно продолжительна и непроста, но всё, что он поет, по красоте музыки, в общем-то, не идет в сравнение с ни арией Родриго, ни с арией Филиппа, ни с обоими номерами Эболи.

Потом есть еще уже чисто литературное понятие главного героя. Дон Карлос у Шиллера главный герой. По большому счету и у Верди. Но назвать его партию главной, ради которой все идут на «Дон Карлоса», рука, конечно, не поднимается.

А взять «Евгения Онегина» Чайковского (не Пушкина). У кого партия главнее — у Онегина, Ленского или Татьяны? И кто вообще главный герой этой оперы?
(Я бы ответил так: титульная партия у Онегина, главная — по красоте музыкального материала — у Ленского, а главная героиня оперы — Татьяна). В общем, черт ногу сломит.

[A.V.P]

Например, в "Пиковой даме" заглавной партией будет партия графини...

Ну это, наверное, уже слишком «смелое» заявление. Все-таки героиня обозначена в либретто как Графиня, а не Пиковая дама.
И потом, необязательно же в названии должно стоять имя героя, хотя для оперы это распространенной явление.
Название «Пиковая дама» отчасти, конечно, указывает на Графиню, но в основном, мне кажется, это — указание на литературный первоисточник, как на повесть Пушкина, так и вообще сам анекдот.

Одно счастье: в «Пиковой» хоть с главным героем всё понятно.

[A.V.P]

Кстати, не следует забывать, что «главность» партии зависит также и от состава исполнителей. Например, если Дона Карлоса будет петь условный Корелли, а Родриго и остальных — условный Хрюкин и иже с ним, то в этом случае титульная партия даже без арий легко станет и основной, и главной, и какой угодно.

[Vadim K]

И еще:

Не могу знать, что это были за звезды, на спектакли с участием которых цены у вас в Питере были в несколько раз дешевле. Может то были не совсем звезды? Или совсем не звезды? Или, наконец, звезды не того уровня как Нетребко?

Ну, если мерить голосом, то кто-то уровнем выше (как Сержан или Шагимуратова), кто-то уровнем ниже (как Абрдазаков или Гулегина). Если популярностью, то в "Царской Невесте" в июне пели Перетятько, Марков, Бородина. Вполне себе звёздный состав. Завтра я пойду в КЗМТ на Аню Кампе за 1400 (это самый дорогой билет). Объективно Нетребко из всего этого списка выделяется только ценой.

Извините, но вы бы сначала посмотрели на сайте Венской оперы - нет там билетов на Манон Леско с участием Нетребко! Ни за 15, ни за 228 евро! Всё давно распродано.

Теперь что касается билетов за 15 евро - а вы поинтересуйтесь, что это за места, билеты на которые столько стоят. Эти места на плане зрительного зала помечены как места "с ограничением видимости". А проще говоря, это места на верхотуре с самого края от сцены, с которых вообще ни черта не видно.

Не понимаю претензии. Я ссылался на самый ближайший спектакль. Естественно, что за два дня до вечера билетов быть не должно. Ну, и на многие события раскупают билеты заранее. Например, в Мариинке на июльские балеты с Вишнёвой всё уже расхватали. Замечу, что на "Лоэнгрина" самые дешёвые (это за 4000) билеты было купить не так просто. Театра сначала выпустил в продажу места за 8-12к, и только в последний момент партиями начали поступать "демократичные" билетики.

Я не вижу проблемы в том, что билеты на плохие места продают за 15 евро. В Европе это очень умеренная сумма. Однако, у человека есть возможность хотя бы послушать Нетребко за такие деньги. В Петербурге подобной возможности не было. Что похвалить мы должны за это организаторов?

Не надо путать заглавную партию с титульной.
Лоэнгрин - титульная партия. Это само собой разумеется. Но по объему пения самая большая партия именно у Эльзы.

"Заглавная партия" от слова "заглавие". Так-то ваша мысль понятна, но предлагаю не углубляться в языковые нормы.

[tania_spb]

Не понимаю претензии. Я ссылался на самый ближайший спектакль. Естественно, что за два дня до вечера билетов быть не должно. Ну, и на многие события раскупают билеты заранее. Например, в Мариинке на июльские балеты с Вишнёвой всё уже расхватали. Замечу, что на "Лоэнгрина" самые дешёвые (это за 4000) билеты было купить не так просто. Театра сначала выпустил в продажу места за 8-12к, и только в последний момент партиями начали поступать "демократичные" билетики.

На концерте Ч.Бартоли ярус был переполнен и сразу стало заметно, что вентиляция не справляется, хотя именно там и расположены "стоячие" места. Интересно, сколько стоил билет "без места", входной?
что-то постеснялась расспрашивать дам, рассевшихся по ступенькам до верху в проходах
Только за несколько дней до концерта все оставшиеся билеты стали стоить 10тыс. но очень долго висели билеты в партер, на хорошие места за 7тыс.

[Vadim K]

На концерте Ч.Бартоли ярус был переполнен и сразу стало заметно, что вентиляция не справляется, хотя именно там и расположены "стоячие" места. Интересно, сколько стоил билет "без места", входной?
что-то постеснялась расспрашивать дам, рассевшихся по ступенькам до верху в проходах
Только за несколько дней до концерта все оставшиеся билеты стали стоить 10тыс. но очень долго висели билеты в партер, на хорошие места за 7тыс.

На Бартоли точно были билеты дешевле пр сравнению с Нетребко. Я несколько раз "тусовался" на стоячих местах, но имел при этом на руках обычный билет. Например, на "Тоске" с Гулегиной планировал все три акта отсидеть в четвёртом ряду партера, но в последнем не выдержал и всё-таки ушёл на стоячие места. Там просто лучший звук в театре, а с партером даже сравнивать смысла нет. В этот раз по поводу входных не спрашивал - у меня хоть и запланировано на июнь аж 12 мероприятий на разных сценах МТ, но конкретно Бартоли решил пропустить вне зависимости от прайса. Опыт показывает, что акустика для концертов в зале не подходящая, тем более для таких и особенно в сравнении с шикарным КЗМТ.

На Доминго ещё, вроде, были более-менее дорогие билеты, но это уже совсем жёсткий пример. Ну, кому он сегодня нужен из оперных-то гиков? Разве что буфетную публику повеселить.