Лоэнгрин, Мариинский теартр, 4 июня 2016

[tania_spb]

но конкретно Бартоли решил пропустить вне зависимости от прайса. Опыт показывает, что акустика для концертов в зале не подходящая, тем более для таких и особенно в сравнении с шикарным КЗМТ.

У меня тоже были такие сомнения, но через 2 вещи я перестала думать вообще о чем-либо. Программа совершенно отличалась от прошлой в КЗМ, и тем более от ее первого визита в Петербург, просто другой полюс . Это были такие пиано, такая персональная радость пения..Бартоли большая музыкальная личность, так бы я сказала.

[Читатель]

Ну, если мерить голосом, то кто-то уровнем выше (как Сержан или Шагимуратова), кто-то уровнем ниже (как Абрдазаков или Гулегина)...

А можно узнать, каким образом вы мерили голос? По уровню громкости? А каким прибором? Надеюсь, не линейкой?

Если популярностью, то в "Царской Невесте" в июне пели Перетятько, Марков, Бородина. Вполне себе звёздный состав.

Да, соглашусь, хороший состав. Но, извините, даже Бородина и Перетятько по популярности не дотягивают до Нетребко. Уж не говоря о Маркове, я вот не уверен, что на форуме "Классика" этот певец многим известен.

А вот уровень популярности, в отличие от уровня голоса, можно оценить вполне объективно. Например, таким способом: слышали наверное про Википедию, которую еще называют свободной или народной энциклопедией. Там нет специально назначенных авторов, которые бы в ней писали. Любой желающий может это делать - при соблюдении определенных правил, разумеется. Так вот, наличие статьи о ком-то в Вики - это показатель того, что этот человек известен среди носителей того языка, на котором написана эта статья, причем настолько, что кому-то захотелось написать об этом человеке.

Давайте сравним, статья об Ольге Бородиной - см. здесь в этой энциклопедии есть на пяти языках: Deutsch, English, Espanol, Francais, Polski. То есть, на немецком, английском, испанском, французском и польском языках.

Да, перечисление языков там нужно смотреть внизу, с левой стороны от текста самой статьи.

Статья об Ольге Перетятько, как можно убедиться см. здесь - на восьми языках: каталанском, чешском, немецком, английском, французском, итальянском и украинском

Статья о баритоне Алексее Маркове, см. здесь пока, к сожалению, есть только на русском языке.

А вот статьи об Анне Нетребко в Вики есть на 36-ти языках, см. здесь

Вот такие дела.

объективно Нетребко из всего этого списка выделяется только ценой.

А вам не приходит в голову простая мысль, что потому она и выделяется из этого списка ценой, что выделяется известностью. И именно поэтому театр может назначить такую цену, не рискуя тем, что часть билетов останется не проданной.

[Е.Иванова]

А можно узнать, каким образом вы его мерили? Или каким прибором? Надеюсь, не линейкой?


А вам не приходит в голову, что потому она и выделяется из этого списка ценой, что выделяется известностью. И именно поэтому театр может назначить такую цену, не рискуя тем, что часть билетов останется не проданной.

Надо сказать еще, что Анна Нетребко выступает в России не так уж часто, основная ее деятельность проходит за границей, а в России ее, естественно, любят и ждут всегда особенно, ведь это наша соотечественница. Поэтому люди готовы платить за нее такие деньги. Ничего не поделать с ценами - если сделать их ниже, они все равно уйдут спекулянтам, и будут перепроданы с большими накрутками, а разница в цене пойдет не в театр, а в карман к спекулянтам. Поэтому я никогда не могла понять этих возмущений ценами на билеты, все закономерно и оправдано.

[Читатель]

И еще. Забыл ответить на это:

...Извините, но вы бы сначала посмотрели на сайте Венской оперы - нет там билетов на Манон Леско с участием Нетребко! Ни за 15, ни за 228 евро! Всё давно распродано...

Не понимаю претензии. Я ссылался на самый ближайший спектакль. Естественно, что за два дня до вечера билетов быть не должно...

Не могу знать, на что вы там ссылались. Билетов в Венскую оперу на Манон Леско с участием Анны Нетребко не было не только на ближайшее число, а это было 20 июня, но и на все остальные: 23, 27, 30 июня. Они давно все были распроданы. Так что желающие увидеть и услышать Анну Нетребко в Манон Леско теперь могут это сделать только в ноябре - декабре в Метрополитен-опера, см: http://www.metopera.org/Season/2016-...ccini-tickets/

[barclay]

А ничего, что в Европе настоящие любители ( и я в том числе) планируют свой оперный сезон на год вперёд ?
Открою вам, Читатель, страшную тайну . Билеты хоть на Неребко, хоть на кого ещё( глвное - интерес) начинают раскупать с первого дня открытия продаж. В некоторых театрах ( например в Берлине, или Дрездене) это можно сделать более, чем за год вперёд.
В Вене , или Мюнхене продажа за несколько месяцев. Но , опять же, за год можно сделать предварительный заказ. Так что, ничего удивительного, что за несколько дней , недель, месяцев до спектакля билетов в продаже может и не оказаться.

[Читатель]

...Открою вам, Читатель, страшную тайну . Билеты хоть на Неребко, хоть на кого ещё( глвное - интерес) начинают раскупать с первого дня открытия продаж.

Так и я о том же: "главное - интерес"! Если в спектакле участвует звезда, мировая знаменитость, то и билеты будут быстро раскуплены.

Так что, ничего удивительного, что за несколько дней , недель, месяцев до спектакля билетов в продаже может и не оказаться.

Совершенно верно. Вот именно это я и пытался довести до сведения своего оппонента.

[Справочное Бюро]

На концерте Ч.Бартоли ярус был переполнен и сразу стало заметно, что вентиляция не справляется, хотя именно там и расположены "стоячие" места.

На Бартоли не включали кондиционеры, чтобы их гул(шум, шипение, тарахтение) не заглушил певицу.

[tania_spb]

На Бартоли не включали кондиционеры, чтобы их гул(шум, шипение, тарахтение) не заглушил певицу.

Надо же! за три года не слышала гула, тарахтенья и шума, а я дама нервная , Значит, неплохо сработаны.

А вот уровень популярности, в отличие от уровня голоса, можно оценить вполне объективно. Например, таким способом: слышали наверное про Википедию, которую еще называют свободной или народной энциклопедией. Там нет специально назначенных авторов, которые бы в ней писали. Любой желающий может это делать - при соблюдении определенных правил, разумеется. Так вот, наличие статьи о ком-то в Вики - это показатель того, что этот человек известен среди носителей того языка, на котором написана эта статья, причем настолько, что кому-то захотелось написать об этом человеке.

Единственно какой вывод можно сделать по Вики (Нетребко, Марков, Бородина, Перетятько...), что у Нетребко самый хороший менеджмент - заботливый....и дорогой, наверное

[Vadim K]

А можно узнать, каким образом вы мерили голос? По уровню громкости? А каким прибором? Надеюсь, не линейкой?

Я предпочитаю измерять голоса личным слушательским опытом. Конкретно на этой постановке "Лоэнгрина" я в сезоне 2015-2016 был четыре раза. Регулярно хожу на все три сцены МТ и понимаю, как там звучат разные солисты. В таких условиях очень просто определить место Нетребко в своей системе координат. Не так уж и сложно отделять личные предпочтения от мнения, приближающегося к объективности.

Да, соглашусь, хороший состав. Но, извините, даже Бородина и Перетятько по популярности не дотягивают до Нетребко. Уж не говоря о Маркове, я вот не уверен, что на форуме "Классика" этот певец многим известен.

А вот уровень популярности, в отличие от уровня голоса, можно оценить вполне объективно.

Я не отрицаю, очень может быть, что Нетребко - вообще самое популярное сопрано сегодня. Ну, а если учитывать культ, сложившийся вокруг фигуры АЮН в России, то цены театр действительно может заряжать безбожные. Ну, и чему тут радоваться, скажите? Я могу позволить себе сходить на дорогой спектакль, но меня огорчает тот факт, что у других людей нет денег даже на самый дешёвый (4000!) билет. Неужели мы должны находить какое-то оправдание этому явлению?

И еще. Забыл ответить на это:

Не могу знать, на что вы там ссылались. Билетов в Венскую оперу на Манон Леско с участием Анны Нетребко не было не только на ближайшее число, а это было 20 июня, но и на все остальные: 23, 27, 30 июня. Они давно все были распроданы.

Это вы вообще к чему? Они и должны быть распроданы. Однако, в Венской опере составы (в отличие от Мариинки!) объявляют в начале сезона, насколько я понимаю. Открылась продажа? Билеты купили. Конец истории. Даже в Мариинский театр, печально известный публикацией составов в последний день, у меня уже куплено более 30 билетов на следующий сезон. Не понимаю, что вы этим хотите сказать. Я писал о том, что лесенка 228-199-151-108-84-62-38-15 евро на Нетребко в "Манон Леско" и на Сержан в "Макбет" (разница в цене между самым дорогим и самым дешёвым билетом в 15 раз) справедливее лесенки 12000-10000-8000-6000-4000 рублей для нашего "Лоэнгрина" (разница в цене между самым дорогим и самым дешёвым билетом в 3 раза). Когда эти билеты появляются в продаже и как быстро их раскупают - это уже тема для другой дискуссии.

[Vadim K]

Вот, кстати, слушал сегодня Аню Кампе в концертном зале МТ (третий акт "Зигфрида"). Контраст по сравнению с АЮН потрясающий... 23-го повторим этот опыт, но уже многое ясно. Голос ровный во всех регистрах, достаточно мощный и удивительно красивый для вагнеровского сопрано, и, что любопытно, очень хорошо лёг на партию. Ане лучше всего подходит Зиглинда и Сента (плюс Леонора в "Фиделио"), а вот Брунгильда - это всё-таки больше роль для Штемме, но в "Зигфриде" очеловеченная валькирия Кампе прекрасна! Вроде как в следующем году её Брунгильду можно будет оценить в "Валькирии" с Кристианом Тилеманном. Интересно будет потом послушать записи.