Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 11

Тема: Прогресс в исполнительском искусстве

              
  1. #1

    По умолчанию Прогресс в исполнительском искусстве

    Преамбула:
    Едем с мужем на дачу в машине, в пробке слушаем концерты Паганини, концерты Баха в исполнении Ойстраха, концерт Чайковского в исполнении Хейфеца (долго медленно ехали) и возник вопрос у мужа, на который я не нашлась, что ответить, Прошу отозваться знатоков))
    Знаменитые скрипачи играли и играют классические произведения, которым 100 и более лет.

    Собственно, вопросы:

    В чем в настоящее время заключается прогресс исполнительского искусства, не только скрипичного.
    В чем современные исполнители ушли дальше своих предшественников.
    Возможно ли в принципе поднимать такой вопрос, ведь "это же не спорт высших достижений!".
    Чем может быть обусловлен прорыв, подобный прорыву Паганини в свое время, или человечество уже достигло "точки кипения"?

    Не холивара ради, просто интересно ваше мнение, всем спасибо.
    Главное не место, в котором находишься, а состояние духа, в котором пребываешь

  • #2

    По умолчанию Re: Прогресс в исполнительском искусстве

    Раньше не было китайцев.

  • #3
    Постоянный участник
    Регистрация
    25.03.2004
    Сообщений
    6,694
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ирина Брейтерман Посмотреть сообщение
    Преамбула:
    Едем с мужем на дачу в машине, в пробке слушаем концерты Паганини, концерты Баха в исполнении Ойстраха, концерт Чайковского в исполнении Хейфеца (долго медленно ехали) и возник вопрос у мужа, на который я не нашлась, что ответить, Прошу отозваться знатоков))
    Знаменитые скрипачи играли и играют классические произведения, которым 100 и более лет.
    Есть и более позднее концерты, также ставшие классическими. Например, концерт для скрипки с оркестром Прокофьева № 2, написанный в 1935 г. Посмотрите видео с фрагментами из второй части этого концерта в исполнении голландской скрипачки Янин Янсен и оркестра под управлением Владимира Юровского, сделанное во время сеанса записи на фирме "Декка" :


    Что касается прогресса, то мне вот представляется, что искусство - это не наука, которая без прогресса не имеет смысла. Ну, в самом деле, если кто-нибудь сейчас, ничего не зная об Эйнштейне и независимо от него, заново разработает теорию относительности, так ведь над ним только посмеются и покрутят пальцем у виска - вот псих. В науке имеют смысл только новые результаты, новые достижения, новые открытия. Если вам когда-либо довелось писать диссертацию, то вы знаете, что там обязателен раздел, в котором вы должны сформулировать, в чем заключается новизна полученных вами результатов. Если в вашей работе ничего нового нет - вам на защите накидают черных шаров.

    Но в искусстве - другое дело. Великий Иоганн Себастьян Бах после его смерти был почти забыт на сто лет, современникам его музыка казалась устаревшей, в фаворе были его сыновья Иоганн Кристиан и Карл Филипп Эмануэль, которые писали совсем по-другому, чем их отец. И от Моцарта никто не требовал новизны и прогресса. У нас на форуме был такой форумлянин, который доказывал, что современники Моцарта писали ничуть не хуже его, что большинство форумлян неспособны отличить его музыку от произведений его современников, так что, по его мнению, слава, доставшаяся Моцарту - вопиющая несправедливость.

    Что касается собственно прогресса в исполнительском искусстве скрипачей - на этот вопрос пусть отвечают профессионалы - я же всего лишь слушатель, которого этот вопрос не слишком волнует. На мой взгляд, главное, чтобы играли хорошо.
    Последний раз редактировалось Читатель; 01.07.2016 в 21:13.

  • #4

    По умолчанию Re: Прогресс в исполнительском искусстве

    Цитата Сообщение от Ирина Брейтерман Посмотреть сообщение
    Преамбула:
    Едем с мужем на дачу в машине, в пробке слушаем концерты Паганини, концерты Баха в исполнении Ойстраха, концерт Чайковского в исполнении Хейфеца .....
    Немного не по теме, но не каждый муж выдержит столько скрипки подряд, респект, однако)

  • #5
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Прогресс в исполнительском искусстве

    Цитата Сообщение от Ирина Брейтерман Посмотреть сообщение
    Собственно, вопросы:

    В чем в настоящее время заключается прогресс исполнительского искусства, не только скрипичного.
    Прогресса в искусстве нет и быть не может, потому что нет приближения к абсолютной истине.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #6
    Собачье Сердце Аватар для Ёпрст
    Регистрация
    04.11.2007
    Сообщений
    9,332
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Прогресс в исполнительском искусстве

    Цитата Сообщение от Ирина Брейтерман Посмотреть сообщение
    Собственно, вопросы:

    В чем в настоящее время заключается прогресс исполнительского искусства, не только скрипичного.
    В чем современные исполнители ушли дальше своих предшественников.
    Возможно ли в принципе поднимать такой вопрос, ведь "это же не спорт высших достижений!".
    Чем может быть обусловлен прорыв, подобный прорыву Паганини в свое время, или человечество уже достигло "точки кипения"?
    Долго не знал, что можно Вам ответить, и решил начать с самого понятия - а что же собственно есть прогресс исполнительного искусства? Исполнительское искусство состоит из двух составляющих - художественной и технической, и там и там возможен прогресс. Есть ли он в настоящее время? Если и есть, то только в том, что профессиональных исполнителей стало во много раз больше, нежели раньше. С другой стороны, в прежние века были такие гениальные исполнители, с которыми в наше время и близко никто не стоит. Фортепианная, скрипичная техника давно достигла пика своего развития (19-20 вв), тут никакого прогресса быть уже не может, а худ. сторона исполнения - к ней неприменимо понятие "прогресса" в привычном нам понимании, вершин достигают единицы, и как я выше написал, в наше время нет титанов, какие были в прошлом. Вообще понятия музыка и прогресс как-то не сочетаются, музыка это не наука.
    "Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
    В. Высоцкий

  • #7
    Собачье Сердце Аватар для Ёпрст
    Регистрация
    04.11.2007
    Сообщений
    9,332
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Прогресс в исполнительском искусстве

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Прогресса в искусстве нет и быть не может, потому что нет приближения к абсолютной истине.
    Почему же нет, все в разной степени к ней приближаются. Чем гениальнее исполнитель - тем он ближе к истине, если можно так сказать.
    "Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
    В. Высоцкий

  • #8
    Старожил Аватар для strell_1989
    Регистрация
    29.12.2006
    Адрес
    Владимир-Москва
    Сообщений
    1,596

    По умолчанию Re: Прогресс в исполнительском искусстве

    Три месяца назад была подобная тема

  • #9
    Старожил
    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва. Речной вокзал
    Сообщений
    1,306
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Прогресс в исполнительском искусстве

    Зашел на Форум. Читаю…
    Преамбула:
    Едем с мужем на дачу в машине, в пробке слушаем концерты Паганини, концерты Баха в исполнении Ойстраха, концерт Чайковского в исполнении Хейфеца (долго медленно ехали) и возник вопрос у мужа, на который я не нашлась, что ответить,

    Преамбула 2 Ехали с мужем в машине. Пробка…длинная. Неожиданно муж положил свою влажную ладонь мне на колено. Его рука двигалась все выше и выше… Впервые за несколько месяцев. «Любимая – вдруг сказал муж, - а не послушать ли нам концерт Паганини?». Рука мужа плавно переместилась к приемнику. «Угу» – разочаровано протянула я. Разные мысли лезли в голову. «В чем же прогресс исполнительского искусства? В чем же прогресс, мать его душу…» - стучало в голове.

    Ирина! Это моя преамбула. Мне кажется, так было бы интереснее перейти к теме … Ну да ладно, поговорим о прогрессе. Не холивара ради, но токмо истины для. Слухайте, что я вам скажу.

    По мне, он (прогресс) очевиден. Во-первых, техническая оснащенность участников игрального рынка за последние десятилетия выросла в разы.
    Why? Ответ не столь очевиден. Что, старик Генрих учил хуже Пясецкого? Нет, конечно. Представляется, дело в другом. Наступившая к концу прошлого века эра грамзаписи, расцвет и обилие конкурсных ристалищ – все это потребовало от фортепианных (скрипичных) бойцов более совершенной пальцевой экипировки.
    Возник запрос на настоящих сценических гладиаторов, бесстрашных, стабильных, за действиями которых одномоментно могут наблюдать миллионы зрителей. Понятие «сценической выдержки» осталось в прошлом. Сегодня, находясь на сцене, большинство игроков чувствуют себя примерно так же, как я, стоя на обдуваемой всеми ветрами палубе комфортабельного теплохода «Василий Суриков».
    Мандраж, трясучка – все осталось в прошлом. Это ли не прогресс в исполнительстве?

    Наконец, главное. В массе народ стал гораздо более интерпретаторски грамотным. Стилистически адекватным. Если раньше те же китайцы играли Шопена по китайски, то сегодня, пожалуй, только Ланг Ланг продолжает эту традицию. Все остальные азиатские пианисты вполне кулюторные, секущие композиторскую фишку обезья…, простите – Артисты.
    Прогресс? А то!
    Оный коснулся и "гроссмейстерской" музыкальной прослойки. Численно выросло ее поголовье, факт. Нынешний условный ТОП по каждой специальности составляет десятки голов, против примерно дюжины, которая была лет 30-40 назад.
    И лишь количество гениев остается неизменным. Не коснулся их общий прогресс...

  • #10
    певица-надомница Аватар для Нюрочка
    Регистрация
    06.02.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,857
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Прогресс в исполнительском искусстве

    Везет же слушателям исполнителей-солистов! Технический и стилистический уровень повышается, при неизменном количестве гениев. Вот если бы в вокале так - но увы, скоро и учить-то вокалистов по большому счету будет некому. Сарафанное радио доносит, по всему миру научить могут только бабушки или дедушки. Куда подевалась вокальная школа? (((
    Мы - не рабы? Рабы - НЕМЫ?

  • Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Как много нюансов в исполнительском искусстве скрипача
      от Major-vasja в разделе Скрипичная и альтовая музыка
      Ответов: 20
      Последнее сообщение: 25.11.2014, 09:49
    2. Ответов: 13
      Последнее сообщение: 23.04.2009, 02:45
    3. Эгоизм в исполнительском искусстве
      от VIOLAIL в разделе Мастер-класс
      Ответов: 30
      Последнее сообщение: 08.02.2008, 17:25
    4. До чего дошел прогресс
      от Golda в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 34
      Последнее сообщение: 19.01.2007, 06:47
    5. Прогресс (?)
      от mika в разделе Про все на свете
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 08.04.2004, 10:46

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100