Re: Денис Мацуев: если бы мог, изобрел бы вакцину, которая уничтожает в людях злость
Сообщение от Ёпрст
Здесь уже кто как и что слышит, всё субъективно.
Ну, ради этого "субъективно" люди и ходят в концерты (зачем же ещё?!?)...
Быть может, в перечисленных Вами пьесах не ДМ было "скучновато", а Вам самому что-то такое подумалось (или музыка навеяла?)...
Я отчётливо помню один из концертов Плетнёва (незадолго до заката ф-ной карьеры), когда он "выдал" ряд лирических пьес ПИЧ буквально и достоверно в салонно-шопеновской манере, да настолько, что мы - трое слушавших музыкантов, поначалу даже заспорили - а ЧТО ЭТО?!?
Re: Денис Мацуев: если бы мог, изобрел бы вакцину, которая уничтожает в людях злость
Сообщение от Ёпрст
Здесь уже кто как и что слышит, всё субъективно.
Не всё.
Вы запись-то, ссылку на которую я дал, переслушайте. И услышите, что никакого стремления побыстрей доиграть лирические вещи, чтобы перейти к виртуозным - там нет.
Re: Денис Мацуев: если бы мог, изобрел бы вакцину, которая уничтожает в людях злость
Сообщение от Don_Bazil
Насчёт любимого - вроде, всё же, Рахманинов? Насчёт 245 - ну, может - на здоровье (и на счёт!) - не каждый смог бы, насчёт др. организаторской работы и советника в Кремле - Вы реально верите, что там кто-то слушает эти советы? Занимает чел. формально должность (а ЗП переводит в фонд культурки какой-нибудь) - и всё тут.
Я не имел ввиду Вас персонально в плене несправедливости, а только призвал (всех, вкл. себя!) "давайте... быть хоть минимально справедливыми!" - это кого-то обидело?
Он сам говорил в каком-то интервью, что Лист, мне это тогда запомнилось. Насчёт дальнейшего: просто Вы так сказали, как будто его тут последними словами крыли, ни слова о хороших сторонах. Более всего мне он симпатичен в своей общественно-организаторской деятельности, проведением различных фестивалей, поиском юных дарований и помощи им, приобретении новых инструментов для муз. школ и т.д. Здесь да - снимаю шляпу.
Ну, вот зато в данном случае, "на поток" встало, скорее, исполнительство, зато композиторский уровень поздних опусов (оставляя за скобками юношеские всплески и сублимации ранних концертов!) вырос просто неизмеримо, Рапсодию Паганини я даже не привожу (как эталонный образец блестящей гармонии мысли, чувства и образов!): Симфонические танцы, 4й Концерт, Вариации Корелли - стоЯт намного выше написанного в России... Хотелось бы больше такой музыки, но - что поделать?
Впервые слышу такое мнение.) Абсолютно не могу с ним согласиться. Танцы - да, наверное лучшее его крупное оркестровое сочинение, но он прежде всего фортепианный композитор. 4-й концерт уж как минимум не лучше 2 и 3, а Вариации - далеко не самое выдающееся его форт. сочинение.
"Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
В. Высоцкий
Re: Денис Мацуев: если бы мог, изобрел бы вакцину, которая уничтожает в людях злость
Сообщение от Читатель
Не всё.
Вы запись-то, ссылку на которую я дал, переслушайте. И услышите, что никакого стремления побыстрей доиграть лирические вещи, чтобы перейти к виртуозным - там нет.
Вы так уверены, что я непременно услышу то, что Вы хотите?))) Разве мало было на форуме бессмысленных споров о разных исполнениях, когда люди оценивали их совершенно по-разному? Мацуева я слушал достаточно, чтобы понять, что это за исполнитель, и вряд ли моё мнение как-то поменяется после очередного прослушивания. Будет время и желание - послушаю по вашей ссылке.
"Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
В. Высоцкий
Re: Денис Мацуев: если бы мог, изобрел бы вакцину, которая уничтожает в людях злость
Сообщение от Ёпрст
... он прежде всего фортепианный композитор.4-й концерт уж как минимум не лучше 2 и 3, а Вариации - далеко не самое выдающееся его форт. сочинение.
Кто это определил? Хотите сказать, что для оркестра СВР писАл хуже?
А чем это, интересно, Вас не устраивают Вариации Корелли (подробнее, если можно - там как раз великолепно представлено ВЫСОЧАЙШЕЕ мастерство композитора БЕЗ потерь в эмоциональном плане)?
Re: Денис Мацуев: если бы мог, изобрел бы вакцину, которая уничтожает в людях злость
Сообщение от Don_Bazil
Ну, ради этого "субъективно" люди и ходят в концерты (зачем же ещё?!?)...
Быть может, в перечисленных Вами пьесах не ДМ было "скучновато", а Вам самому что-то такое подумалось (или музыка навеяла?)...
Я отчётливо помню один из концертов Плетнёва (незадолго до заката ф-ной карьеры), когда он "выдал" ряд лирических пьес ПИЧ буквально и достоверно в салонно-шопеновской манере, да настолько, что мы - трое слушавших музыкантов, поначалу даже заспорили - а ЧТО ЭТО?!?
Плетнёва я вообще не перевариваю. Я точно так же могу и Вам сказать: а может это Вам показалось, что в его исполнении было то-то и то-то, нафантазировали там себе, а на самом деле скукота и серость? И про Плетнёва так же, и про кого угодно. Я тогда специально прослушал очень внимательно "Времена", и мнение о нём не изменилось в лучшую сторону. Нет никакой глубины, всё по верхам.
"Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
В. Высоцкий
Re: Денис Мацуев: если бы мог, изобрел бы вакцину, которая уничтожает в людях злость
Сообщение от Don_Bazil
Насчёт любимого - вроде, всё же, Рахманинов? Насчёт 245 - ну, может - на здоровье (и на счёт!) - не каждый смог бы, насчёт др. организаторской работы и советника в Кремле - Вы реально верите, что там кто-то слушает эти советы? Занимает чел. формально должность (а ЗП переводит в фонд культурки какой-нибудь) - и всё тут.
Конечно слушают. Не так давно Мацуеву вместе с другими известными музыкантами удалось отстоять право на существование детских музыкальных школ, которые наши господа - реформаторы, стремящиеся еще со времен Гайдара уничтожить всё, что осталось от советского прошлого, действительно чуть не уничтожили - почитайте см. здесь
Re: Денис Мацуев: если бы мог, изобрел бы вакцину, которая уничтожает в людях злость
Сообщение от Don_Bazil
Кто это определил? Хотите сказать, что для оркестра СВР писАл хуже?
А чем это, интересно, Вас не устраивают Вариации Корелли (подробнее, если можно - там как раз великолепно представлено ВЫСОЧАЙШЕЕ мастерство композитора БЕЗ потерь в эмоциональном плане)?
Я не говорил, что Рахманинов плохо писал оркестровую музыку. Отлично писал. Но фортепианную - ещё лучше.) К примеру, Чайковский - обратный пример. Какие подробности Вы хотите? Ну не считаю я опус 42 одной из вершин его форт. творчества, не дотягивает он до лучших прелюдий и этюдов-картин, до 2 и 3 концертов, до Рапсодии. Недостаёт чего-то такого, некоего сплава, чего-то божественного если хотите, что делает шедевр шедевром.
"Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
В. Высоцкий
Re: Денис Мацуев: если бы мог, изобрел бы вакцину, которая уничтожает в людях злость
Сообщение от Ёпрст
Вы так уверены, что я непременно услышу то, что Вы хотите?))) Разве мало было на форуме бессмысленных споров о разных исполнениях, когда люди оценивали их совершенно по-разному? Мацуева я слушал достаточно, чтобы понять, что это за исполнитель, и вряд ли моё мнение как-то поменяется после очередного прослушивания...
А я не претендую на то, чтобы поменять ваше отношение к Мацуеву, еще чего не хватало, я возражал вам по совершенно конкретному вопросу, касающемуся исполнения им пьес из цикла Времена года Чайковского.
Re: Денис Мацуев: если бы мог, изобрел бы вакцину, которая уничтожает в людях злость
Сообщение от Читатель
Конечно слушают. Не так давно Мацуеву вместе с другими известными музыкантами удалось отстоять право на существование детских музыкальных школ, которых наши господа - реформаторы... чуть не уничтожили...
Слава Аллаху! Я вовсе не имел ввиду, что ДМ в Кремле игнорируют - как раз наоборот! Но что он там постоянно кого-то наставляет в области культуры - тоже смешная утопия...
Сообщение от Ёпрст
Плетнёва я вообще не перевариваю. Я точно так же могу и Вам сказать: а может это Вам показалось, что в его исполнении было то-то и то-то, нафантазировали там себе, а на самом деле скукота и серость? И про Плетнёва так же, и про кого угодно. Я тогда специально прослушал очень внимательно "Времена", и мнение о нём не изменилось в лучшую сторону. Нет никакой глубины, всё по верхам.
Ну, эка удивили! Когда Плетнёву дали 1 Премию, я (среди многих) был просто в шоке: рядом с Девуайоном МП был даже не пигмеем... Но свыклись, притерпелись )
А Вы - мстительная натура, ЕПРСТ! Я не пытался упрекать Вас а "нафантазировании" во время концерта, просто заметил, как один из возможных вариантов. И самая крамольная мысль: а может Вы ищете в тех (пресловутых) "Временах..." то, чего там вовсе и не было изначально? Как чёрную кошку в тёмной комнате... Не?
Замечу в скобках, что, насколько ПИЧ непревзойдённый мастер орскестровки и балетной музыки (на неё танец так и ложится, возникают прямо зримые образы!), настолько в монохромной фортепианной фактуре (трижды увы мне!) он далеко не всегда "дотягивает" до некоего средне-взвешенного уровня...
Оттого-то, редко кому удаётся исполнить те же ВГ ну прям-таки неординарно... ИМХО
Сообщение от Ёпрст
Я не говорил, что Рахманинов плохо писал оркестровую музыку. Отлично писал. Но фортепианную - ещё лучше.) К примеру, Чайковский - обратный пример. Какие подробности Вы хотите? Ну не считаю я опус 42 одной из вершин его форт. творчества, не дотягивает он до лучших прелюдий и этюдов-картин, до 2 и 3 концертов, до Рапсодии. Недостаёт чего-то такого, некоего сплава, чего-то божественного если хотите, что делает шедевр шедевром.
Ну, хоть тут мы с Вами полностью солидарны! )))
По поводу "мостика" от 2/3 (я их как-то не разделяю ментально и чувственно) до Рапсодии - тут Вы тоже правы, но вспомните: в молодости СВР пострадал от (кратковременной, но!) депрессии, затем переворот 1917г, кутерьма, кровь, разруха в головах и, из последних сил - эмиграция...
А там - ещё более (не в пример русской!) жёсткая капиталистическая машина, которую он ненавидел не меньше коммунистов-троцкистов и которая буквально выжимала из него жизненные соки...
Почему, скажите, ещё молодой человек с феноменальнейшим пианистическим аппаратом (о феноменальном даровании я молчу, фактов - море!) постоянно носит перчатки, замерзая в руки? А страшная болезнь напоследок? Это всё - Америка (будь она неладна!).
Так КАК и КОГДА было строить тот самый "мостик"??? (который в рапсодии, кстати, гениально выстроен от 18й вар к самому финалу - мурашки бегают, сразной скоростью, зависимо от исполнения)
Летние шины - это неотъемлемый элемент автомобиля в теплый сезон, обеспечивающий безопасность, комфорт и проходимость на дороге в условиях высоких температур и дождей. В этой статье мы рассмотрим...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 12:33
Перевоспитание, как понятие, часто ассоциируется с изменением человеческого поведения и мировоззрения с целью улучшения личности. В современном мире возможности для перевоспитания значительно...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 12:29
Актерское мастерство - это искусство превращения, способность воплотить разнообразные персонажи и их эмоциональные состояния на сцене или перед камерой. Это сложный и многогранный процесс, который...
Автор elenazharkova (Комментариев: 1)
26.03.2024, 12:40
Социальные закладки