Ваш пример с обозначением индексов диссонантности и плотности каждого созвучия:
Неплохо! Как видите, разницы между аккордами несколько неуравновешены - (17) ( 20) (26)
Вот оба моих примера :
Третий аккорд первого примера не сбалансироан : (17) (20) (2
Во втором примере "-" "-" (22)
Скажите, как долго вы высчитывали аккорды, или вы делали по слуху? Интересно, что при написании я рассчитывал на интуицию моего внутреннего слуха и в связи с этим вопрос: каково практическое применение (где оно используется) метода Юзефа Кона? Со статьёй, которую вы прислали, ещё не ознакомился (живу пока в режиме "позаниматься на инструменте - огород"), так что если вы не против продолжить беседу в режиме вопрос-ответ, пока тем более ещё ни одного ответа от форумчан не поступило.
Скажите, как долго вы высчитывали аккорды, или вы делали по слуху? Интересно, что при написании я рассчитывал на интуицию моего внутреннего слуха и в связи с этим вопрос: каково практическое применение (где оно используется) метода Юзефа Кона? ......
Для атональности пригодны созвучия и левым кулаком...и поди потом объясни этот "метод".)
Не парьтесь "практичностью",не барское это дело...
Скажите, как долго вы высчитывали аккорды, или вы делали по слуху?
Первый и третий аккорды нашел сразу по слуху и ведению линий баса и сопрано . Средний просто ляпнул по клавишам - звучание понравилось . В последнем аккорде не был уверен , что соответствует заданному условию , тогда проверил путем сложения индексов диссоннантности всех интервалов каждого аккорда. , что подтвердило "правильность" первого созвучия и необходимость что-то изменить в третьем .
Интересно, что при написании я рассчитывал на интуицию моего внутреннего слуха и в связи с этим вопрос: каково практическое применение (где оно используется) метода Юзефа Кона?
С точки зрения ЮК это дополнительный инструмент анализа музыкальной ткани в условиях отсутствия логики функциональных отношений.. Он , разумеется , основывался на теорию Хиндемита, и даже модифицировал его интервальный ряд . Однако я как джазовый музыкант , педагог и аранжировщик, сразу уловил практическую пользу для изучения джазовой гармонии; в отличие Ю.Холопова , который не понял , что аккорды в джазе несут в первую очередь не тональную функцию , а функцию фонизмом, создающих разные степени диссонантности .
Этот подход оправдывает себя также в условиях монофункциональной модальной гармонии ; а из и-нета выяснилось , что и русские муз. теоретики Куличкин и Зубаревастали пользоваться этим методом
для анализа Шопена : http://peter.kulichkin.ru/int/articles/MusArith.pdf
Однако ,самое любопытно другое : статья ЮК появилась в "Музыка и современность" в 1970-м г., была написана прибл.в 1968. В том же году в звестном джазовом колледже (тогда школе) Berklee открылся курс Line writig (линеарное письмо)для "умных " аранжировщиков при содействиви центральной фигуры среди учителей Хэрба Помероя , с которым имел честь познакомиться и выступать вместе , а кроме того изучать основы его курса. LW Хэрба содержит подход , удивительно напоминающий ЮК ; но , разумеется что мог знать профессор из Бостона, не знающий русского языка о советском музыковеде , жившим и работавшим в Петрозаводске ! Демонстрация факта , что идеи носятся в воздухе в разных местах.
У меня есть собственное подозрение : Хэрб был учеником Шиллингера, на основе учебного заведения которого Shillinger House ибыла создана джазовая школа , переименнованая позже в Berklee .
(И американский джаз не обошелся без русских! ) ЮК учился до войны в варшавском у-те музоковедение , был очень образован , знал много языков и читал много теоретических публикаций из разных стран. Это был как раз период выхода книг Шиллинга о композиции и о связи с математикой (имею его двухтомное учение о композиции весом в 5 кг ) . По словам учеников ЮК
, он никогда не упоминал имя Шиллингера ( которое было запрещено к упоминанию в союзе из за его фактического бегства на Запад) , но вероятность существует - если судить по концепту ЮК.
NbP, спасибо за подробный ответ! Действительно интересная история. В начале статьи (самую первую ссылку, которую вы написали) я не разобрался причём тут Померой и какая тут параллель с Коном - теперь погуглив всё более-менее становится на свои места. И чем дальше - тем интересней. Всегда были интересны личности родом из России, которые увлеклись джазом. Помню как давно в ВУЗе один студент защищал дипломную работу по Дукельскому. Теперь ознакомлюсь с Шиллингером.
Видимо, теоретики не хотят сесть в лужу, а я пожалуй начну первым Вложение 100384
Первый аккорд доказывает , что вы отталкиваетесь от тонального мышления.Для первый атоналистов это стало проблемой: как избежать намеков на тоникальность и тональное наклонение; правила додекафонии полностью ликвидировали эту проблему, а заодно и неск. других. Бедный Шёнберг думал , что его мелодии люди будут насвистывать на улице лет через 30.
Сообщение от wau2009
Для атональности пригодны созвучия и левым кулаком...и поди потом объясни этот "метод".)
Не парьтесь "практичностью",не барское это дело...
Каждый сам решает , чем он будет париться. И практикующим бибоп это может подойти - если остаться любознательным , а не заржавевшим .
Первый аккорд доказывает , что вы отталкиваетесь от тонального мышления.Для первый атоналистов это стало проблемой: как избежать намеков на тоникальность и тональное наклонение; правила додекафонии полностью ликвидировали эту проблему, а заодно и неск. других. Бедный Шёнберг думал , что его мелодии люди будут насвистывать на улице лет через 30.
Да, я пропитан академизмом до самых костей) При выстраивании аккордов хотел найти логику движений голосов, плюс и плавное нарастание диссонантности. Намеренная диссонатность не могла привлечь широкую публику. По этой причине сериализм очень быстро перестал быть актуальным, но зато появились другие композиторские техники, основывающиеся именно на диссонированных созвучиях. Хоть моего академического уха эмансипация диссонанса не коснулась, играть джаз страсть как охота!
Да, я пропитан академизмом до самых костей) При выстраивании аккордов хотел найти логику движений голосов, плюс и плавное нарастание диссонантности.
Совершенно правильный подход! В курсе аранжировки в Беркли существует понятие " 4 part voicings with no given lead " , т.е. 4-х голосные построения без заданного сопрано. Естественное решение - создать линию баса.Мой пример потребовал также создания ведещего голоса. Все логично!
Намеренная диссонатность не могла привлечь широкую публику.
Думаю , что эмансипация диссонанса в всей музыке ХХ-го века еще ждет своего исследовния. Блюз появился именно тогда , когда действовали Дебюсси , Стравинский , Скрябин , Шенберг. Создатели жанра ничего о них не знали , однако чувствовали инстиктивно "Цайтгайст", от которого никто не может сбежать. Представьте себе - какие созвучия образуются при накладывании на три основных трезвучия блюзового лада C B Bb G Gb F E Eb C . Отсюда планка диссонантности джазовой гармонии автоматическы была сдвинута вверх . Академические теоретики, типа Холопова, этого не поняли.
Хоть моего академического уха эмансипация диссонанса не коснулась, играть джаз страсть как охота!
Может теперь Вы уловите противоречие в высказывании.
Кроме того , существует параметр диссонирующего ритма - синкоп.
Музыка на фортепиано является одним из самых вдохновляющих и универсальных форм музыкального искусства. Создание композиций на фортепиано — это процесс, требующий вдохновения, творчества и...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
23.04.2024, 12:19
25 апреля 2024 года состоится Концерт «Вселенная NEOклассики»
6 июня, тёплым летним вечером, под самым большим звёздным куполом в Московском планетарии зазвучат произведения культовых современных...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
23.04.2024, 11:05
25 апреля 2024 года состоится Концерт Жанны Бичевской «Песни иеромонаха Романа»
Жанна бичевская «Песни иеромонаха романа»
Жанна Бичевская – уникальное явление в искусстве. За 50 лет творческой...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
23.04.2024, 11:04
Социальные закладки