Гении и таланты - кто они?

[prohodimec]

Джизас Крайст Супер Стар редко называют иначе, чем "Рок-Опера"... И мне, в свое время, она очень понравилась... Услышал я ее когда студентом был... Ее мне подсунул однокурсник... Чуть позже он мне заявил, что у этого же композитора есть гораздо круче "Рок-Опера", называется де она "Призрак Оперы"... И потом дал и ее послушать... Если после Джизас Крайста я бросился ее сразу переслушивать, а потом еще то одно, то другое оттуда снимать... Ну чтобы понять как оно сделано то было... То "Призрак Оперы" было мне тягосно трудно вообще дослушать до конца... В итоге тот мой приятель на этот счет со мной даже поругался, когда я на его вопрос о том, мол - ну как тебе? ответил ему честно...

[JohnLenin]

У меня есть пластинка The Who, на которой собраны практически все их наиболее талантливые вещи. Сборник называется: "Meaty, Beaty, Big and Bouncy". Изредка (раз в 5-6 лет) я люблю её переслушивать... Но - не чаще. ВСё это - было неплохо для ТОГО времени. В ТОМ времени - и осталось... Теперь уже - представляет собой лишь историческую "ценность"... gene_d, Вы любите использовать слово "музей". Так вот, наследие группы The Who - теперь именно там, в этом самом "музее" ("музее рок-музыки"). И "Томми" - в своё время у меня был - альбом... Ничего особенного. Ни первая версия, ни вторая. Вторая - была в записи. Так... можно послушать... "Музей" - тоже теперь. Не слишком талантливая музыка. ИМХО. И "Квадрофению" слушал... То же самое могу сказать.

[yuhonnn]

.. В итоге тот мой приятель на этот счет со мной даже поругался, когда я на его вопрос о том, мол - ну как тебе? ответил ему честно...

это - НОРМАЛЬНО.
1. "О вкусах - не спорят".
2. "О вкусах - спорят".
Ну, и, .... понеслось...
(последствия зависят от темперамента спорщиков... )

[gene_d]

gene_d, а Вы какую из рок-опер считаете более талантливой: "Tommy" или "Quadrophenia"?

полагаю, что Quadrophenia намного интереснее, а Tommy - это как типа "проба пера"... она весьма "сырая".

но вообще мне еще очень нравится такое произведение, которое называют new-jazz-opera под названием Escalator Over The Hill авторства Пола Хайнса и Карлы Блей... вот это уже серьезное новаторство и просто интереснейшая Музыка!

[gene_d]

... допускаю, что всё, что написано в Музыке и имеет особенность быстро и прочно, надолго и всерьез "ложиться в уши и память людей" - для снобствующего тов. Жени - есть "голимая попса"...

так наз "earworm" - и есть основа попсы... ее базис, так сказать.
а уж как потом это все преподнести слушателю, чтобы покрепче в ухе "червяк" засел - насущная задача аранжировщика.
желательно как можно более предсказуемо, примитивно и со стойким тыц-тыц ритмом.
и все будет весьма коммерчески и успешно!

[gene_d]

У меня есть пластинка The Who, на которой собраны практически все их наиболее талантливые вещи. Сборник называется: "Meaty, Beaty, Big and Bouncy". Изредка (раз в 5-6 лет) я люблю её переслушивать... Но - не чаще. ВСё это - было неплохо для ТОГО времени. В ТОМ времени - и осталось... Теперь уже - представляет собой лишь историческую "ценность"... gene_d, Вы любите использовать слово "музей". Так вот, наследие группы The Who - теперь именно там, в этом самом "музее" ("музее рок-музыки"). И "Томми" - в своё время у меня был - альбом... Ничего особенного. Ни первая версия, ни вторая. Вторая - была в записи. Так... можно послушать... "Музей" - тоже теперь. Не слишком талантливая музыка. ИМХО. И "Квадрофению" слушал... То же самое могу сказать.

настоящая новаторская музыка ХХ века, в том числе и рок-музыка - еще не является музеем. она по-прежнему актуально звучит в своих лучших образцах... да, постепенно она туда "переедет", но не думаю, что это будет завтра.

другое дело, что и в джазе, и в роке, и в академической музыке ХХ века, и в других новаторских стилях довольно много есть и шелухи, и просто не очень удачных произведений - они сами собой отсеиваются постепенно. в поп-музыке происходит то же самое, и там процент отсеивания будет побольше. как только вымрет поколение, которое обожало что-то популярно-провинциально-локальное, так оно и тоже отомрет... вот Бобу Дилану это не грозит имхо... ну... Эдит Пиаф тоже не грозит. записи остались - их будут слушать еще оооочень долго.

[yuhonnn]

так наз "earworm" - и есть основа попсы... ее базис, так сказать.
а уж как потом это все преподнести слушателю, чтобы покрепче в ухе "червяк" засел - насущная задача аранжировщика.
желательно как можно более предсказуемо, примитивно и со стойким тыц-тыц ритмом.
и все будет весьма коммерчески и успешно!

ну, дык!.... Ясное-ж дело!!!
1. и Eine kleine Nachtmusik Моцарта - попса голимая, ибо на "earworm" построенная,...
2. и "Песенка Герцога" Верди - попса голимая, ибо на "earworm" построенная,...
3. и Ре-минорная Токката и фуга Баха - - попса голимая, ибо на "earworm" построенная,...

бедный Женя! Истинно бедный!!!..

"Книга Премудрости Иисуса
Глава 38
Плачь над умершим, ибо свет исчез для него;
плачь и над глупым, ибо разум исчез для него.
Меньше плачь над умершим, потому что он успокоился, а злая жизнь глупого - хуже смерти.

Первое послание к Фессалоникийцам Святого Апостола Павла
4:15:11
Плачь об умершем - семь дней, а о глупом и нечестивом - все дни жизни его."

[gene_d]

Моцарт "берет свое" аранжировками и постоянным невероятным мелодическим разнообразием... это уж такое уникальное явление. нечасто встречается, да. у него в одном произведении этого разнообразия столько, сколько средний поп-композитор за всю жизнь может не придумать...

Верди - это да, типичный поп-композитор своего времени... я своего отношения к классической опере не скрываю. вот Вагнер - совсем другое дело.

а затьо у Баха нет ни одного случая "earworm"... абсолютно... даже знаменитая "Шутка" на это не тянет.
не зря Бах при всеобщем общественном почитании его гениальности не очень популярен "в народе", в отличие от Моцарта, Верди и тэдэ.
я много-много раз слышал от меломанов, не "специализирующихся" на классике, такое мнение, что Бах - скучен и однообразен!

[k.tzahanasian]

ну, дык!.... Ясное-ж дело!!!
1. и Eine kleine Nachtmusik Моцарта - попса голимая, ибо на "earworm" построенная,...
2. и "Песенка Герцога" Верди - попса голимая, ибо на "earworm" построенная,...
3. и Ре-минорная Токката и фуга Баха - - попса голимая, ибо на "earworm" построенная,...

бедный Женя! Истинно бедный!!!..

"Книга Премудрости Иисуса
Глава 38
Плачь над умершим, ибо свет исчез для него;
плачь и над глупым, ибо разум исчез для него.
Меньше плачь над умершим, потому что он успокоился, а злая жизнь глупого - хуже смерти.

Первое послание к Фессалоникийцам Святого Апостола Павла
4:15:11
Плачь об умершем - семь дней, а о глупом и нечестивом - все дни жизни его."

Да ладно, ничего страшного. Просто в своем развитии означенный индивид находится в фазе диалектического отрицания, но еще не достиг фазы отрицания отрицания.

[k.tzahanasian]

Моцарт "берет свое" аранжировками и постоянным невероятным мелодическим разнообразием... это уж такое уникальное явление. нечасто встречается, да. у него в одном произведении этого разнообразия столько, сколько средний поп-композитор за всю жизнь может не придумать...

Верди - это да, типичный поп-композитор своего времени... я своего отношения к классической опере не скрываю. вот Вагнер - совсем другое дело.

а затьо у Баха нет ни одного случая "earworm"... абсолютно... даже знаменитая "Шутка" на это не тянет.
не зря Бах при всеобщем общественном почитании его гениальности не очень популярен "в народе", в отличие от Моцарта, Верди и тэдэ.
я много-много раз слышал от меломанов, не "специализирующихся" на классике, такое мнение, что Бах - скучен и однообразен!

У Верди в одной опере разнообразных мелодий больше чем во всех операх Моцарта.