Гении и таланты - кто они?

**культурный шок** · 15.02.2019, 21:14

Знаете ли вы, что Российская академия музыки имени Гнесиных выросла из единственной комнаты в арендованном доме с одним роялем и тремя амбициозными наставницами?

Вот это и есть гении: сняли комнату у Хомякова на Собачьей площадке, начали давать уроки - и вот во что это вылилось!

**Suneagle** · 16.02.2019, 03:18

Поделюсь своим пониманием. Гении- это те, кому идеи приходят в голову неожиданно и они настолько отличаются от общего уровня талантливых людей, что их идеи считаются гениальными. Гению не надо профильного образования, он просто понимает, что пришедшая в голову идея- истинна или творчески неповторима, как и оценка окружающих.

**культурный шок** · 16.02.2019, 12:50

Профильное образование необходимо.
Пикассо в молодости рисовал в академическом стиле и только потом начал искать свой стиль. А как ты его найдешь с чистого листа, не изучив, что уже сделано до тебя?
Именно в этом проблема, что учить гения необходимо - но все официальные школы написаны для середнячков. По авторским методикам учить запрещено, надо очень сильно прятаться, иначе обнаружат и обезвредят. Педагогов заставляют писать и сдавать расписание, поурочные планы, и потом это все кто-то проверяет. "Оценка качества образования" как раз и проверяет, чтобы процесс обучение не отвлекался от утвержденного стандарта.
А где стандарт и где гений? Ну и вот...

**Фанни Каплан** · 16.02.2019, 12:54

Сообщение от культурный шок

Профильное образование необходимо.
Пикассо в молодости рисовал в академическом стиле и только потом начал искать свой стиль. А как ты его найдешь с чистого листа, не изучив, что уже сделано до тебя?
Именно в этом проблема, что учить гения необходимо - но все официальные школы написаны для середнячков. По авторским методикам учить запрещено, надо очень сильно прятаться, иначе обнаружат и обезвредят. Педагогов заставляют писать и сдавать расписание, поурочные планы, и потом это все кто-то проверяет. "Оценка качества образования" как раз и проверяет, чтобы процесс обучение не отвлекался от утвержденного стандарта.
А где стандарт и где гений? Ну и вот...

Вы хорошо знаете принципы обучения в цмш - 2 раза в неделю по 40 минут. "И попробуй возьми частную консультацию - сразу услышу!" Вот где таланту учиться?

**murom** · 16.02.2019, 13:25

Сообщение от культурный шок

Профильное образование необходимо.
Пикассо в молодости рисовал в академическом стиле и только потом начал искать свой стиль. А как ты его найдешь с чистого листа, не изучив, что уже сделано до тебя?

Как нужно учить композиторов, художников, поэтов и пр. в искусстве (моя методика):
1 - изучить досконально всё, что было сделано до тебя.
2 - запомнить все правила.
3 - если хочешь, чтобы люди полюбили твоё искусство сразу - копируй найденные до тебя приемы.
3 - если хочешь стать гениальным композитором (художником, поэтом и пр. в мскусстве), то делай все наоборот - не повторяй то, как делалось до тебя.
Тебя сразу не примут, но потом зачислят в гении.

**Vikt_za** · 16.02.2019, 13:34

Сообщение от murom

Как нужно учить композиторов, художников, поэтов и пр. в искусстве (моя методика):
1 - изучить досконально всё, что было сделано до тебя.
2 - запомнить все правила.
3 - если хочешь, чтобы люди полюбили твоё искусство сразу - копируй найденные до тебя приемы.
3 - если хочешь стать гениальным композитором (художником, поэтом и пр. в мскусстве), то делай все наоборот - не повторяй то, как делалось до тебя.
Тебя сразу не примут, но потом зачислят в гении.

... Лет через 100 эдак... ))))

**murom** · 16.02.2019, 13:42

Сообщение от Vikt_za

... Лет через 100 эдак... ))))

Сразу принимают таланты, а гениев оценивают спустя много лет.

**Vikt_za** · 16.02.2019, 13:50

Сообщение от Фанни Каплан

Вы хорошо знаете принципы обучения в цмш - 2 раза в неделю по 40 минут. "И попробуй возьми частную консультацию - сразу услышу!" Вот где таланту учиться?

Какие-то странные и противоречивые слухи про ЦМШ. То пишут, что там невозможно учиться, не прибегая к дополнительным частным урокам, то, как Вы сейчас - нельзя брать дополнительные частные уроки. Так где же истина?

Ну, а если вопрос так встаёт, что в ЦМШ учат мало, то идите в ДМШ. Талантливому ребёнку выделят бесплатно дополнительные часы. Хотя, они и не нужны, если ребёнок талантлив. Он и без дополнительных уроков прекрасно справится дома самостоятельно. Ему не надо по 150 раз втирать одно и то же. Он сразу всё понимает, и вопрос остаётся об элементарной отработке услышанного и понятого. А для отработки педагог не нужен, - это делается спокойно дома, педагогу потом готовый результат. В идеале вообще нотный текст надо разобрать и выучить дома, на уроке лишь работа над штрихами. Со способным учеником преподаватель может очень многое сделать за 45-минутный урок. Как минимум, два произведения пройти за урок в плане штрихов - запросто, и даже больше. А в ЦМШ такие дети и учатся. Тем более у большинства родители или родственники музыканты, всегда могут дома помочь. Хотя, способный ученик и без музыкантов-помощников справится.

**культурный шок** · 17.02.2019, 10:31

Сообщение от Vikt_za

Какие-то странные и противоречивые слухи про ЦМШ. То пишут, что там невозможно учиться, не прибегая к дополнительным частным урокам, то, как Вы сейчас - нельзя брать дополнительные частные уроки. Так где же истина?

Ну, а если вопрос так встаёт, что в ЦМШ учат мало, то идите в ДМШ. Талантливому ребёнку выделят бесплатно дополнительные часы. Хотя, они и не нужны, если ребёнок талантлив. Он и без дополнительных уроков прекрасно справится дома самостоятельно. Ему не надо по 150 раз втирать одно и то же. Он сразу всё понимает, и вопрос остаётся об элементарной отработке услышанного и понятого. А для отработки педагог не нужен, - это делается спокойно дома, педагогу потом готовый результат. В идеале вообще нотный текст надо разобрать и выучить дома, на уроке лишь работа над штрихами. Со способным учеником преподаватель может очень многое сделать за 45-минутный урок. Как минимум, два произведения пройти за урок в плане штрихов - запросто, и даже больше. А в ЦМШ такие дети и учатся. Тем более у большинства родители или родственники музыканты, всегда могут дома помочь. Хотя, способный ученик и без музыкантов-помощников справится.

И в ДМШ доп. Часы не выделят. Ну может только в самой захолустной, где есть свободные классы.

Хуже всего с классами в МГК, там даже если в прикрепленном классе, например, ремонт, то замену не дают.
Какие такие доп.уроки в центре города, о чем речь вообще, что это за чудо...

**культурный шок** · 17.02.2019, 10:38

Сообщение от Фанни Каплан

Вы хорошо знаете принципы обучения в цмш - 2 раза в неделю по 40 минут. "И попробуй возьми частную консультацию - сразу услышу!" Вот где таланту учиться?

Лучше всего у студентов: они эмоциональные, энергичные, играющие, знакомы с западной педагогикой, вообще часто летают заграницу на мастер классы и в курсе современных методик, а а также говорят с детьми на одном языке, почти одно поколение.

Но только студенты не очень рвутся на пед.подработки, все ведь солисты, лауреаты, и вообще в Москве бывают редко.