Замена шейки

[yana1]

Уважаемая kosann13 пишу не из огромного опыта, но из недавней, как раз, удачной практики. Сначала берем тонкий бинтик-турундик и обтыкаем им стык - замкнутый контур: шейка-обечайка-пятказадняядека-сновабечайка-подгрифомверхняядека . Обкапываем бинтик кипятком из пипетки в течение дня, подтыкая на сколько возможно бинтик внутрь. К вечеру у меня отошли обечайкиклотц и нижняя дека от пятки (тонким лезвием протыкивалось до упора). Под грифом тоже самое, аккуратно, удобным узким закругленным лезвием. На сл.день продолжаем обкапывать кипятком бинтик, особенно под грифом, осторожно расшатывая шейку-гриф маятникообразно в плоскости дек. Для профилактики отклейки дек от клотца, последние были стянуты струбцинами (внизу общая площадка под клотц-пятку, винты, и сверху два деревянных цилиндрика как для одиночных струбцинок при приклеивании дек). К ночи второго дня процедур шейка мягко вынулась из клотца. Не спешить. Далее для монтажа и подгонки (выводите угол наклона, мензуру, центры и т.д. согласно таблицам размеров) новой шейки-грифа Вам пригодятся приспособы: 1 - макет среднестатистической подстквки (точно фиксируется скотчем в нужном месте, отгибается); 2 - мензура (328-330мм) и угол перегиба струн (158 гр) в одном (если без накладки на гриф, лучше прилепить накладку временно); 3 - струбцина на гриф-пятку (при приклейке также понадобится сильная бельевая резинка для прижатия пятки к клотцу - деликатно восьмеркообразно накручивается на шейку и эсы в верхнем полуовале корпуса ) Удачи, терпения.

[спаситепомогите]

Вымачивать имеет смысл, если
0. Вы можете несколько часов следить за тем, чтобы влага находилась там, где нужно.
1. Вам необходимо сохранить все части для дальнейшего искользования в неизменном виде.
Иначе проще вырезать.
Я, кстати, относительно недавно (в начале лета) вымочил гриф гитары. Форумы рекомендуют пилить прямо по 12-му (кажется) ладу, но мне стало жалко, мне только деку поменять нжуно было. Мороки было на целый день почти, плюс оставил на ночь в полиэтиленовом пакете (не всю гитару, а только нужную часть). Утром с помощью киянки с одного удара выбил гриф из этого ласточкиного гнезда. Но у этой гитары в клетце имелось отверстие, через которого можно было подавать воду непосредственно к месту склея изнутри, а не только снаружи, отклеивая и обечайки и деки (отошли таки немного, но приклеить обратно - не большая проблема).

[спаситепомогите]

Обкапываем бинтик кипятком из пипетки в течение дня

Представляю себе нечто вроде стеклянного паяльника : ) Даже если бы закапывали действительно кипятком, он бы мигом, попав на бинт, охладился бы до комнантой температуры. А проникнув в древесину, примет температуру древесины. Нет никакой разницы, окунать ли пипетку в кипящую кастрюлю или в стакан со льдом, результат будет тот же. Так что не заморачивайтесь, берите просто воду из-под крана.

[murom]

Представляю себе нечто вроде стеклянного паяльника : ) Даже если бы закапывали действительно кипятком, он бы мигом, попав на бинт, охладился бы до комнантой температуры. А проникнув в древесину, примет температуру древесины. Нет никакой разницы, окунать ли пипетку в кипящую кастрюлю или в стакан со льдом, результат будет тот же. Так что не заморачивайтесь, берите просто воду из-под крана.

Можно делать так: смочить клеевой шов водой, а потом стараться всунуть в него тоненький плоский металлический щуп, нагретый над свечкой. горячий нож разогреет воду и растворение клея пойдет быстрее. Надо постоянно добавлять воды и подогревать щуп. Можно мокрый бинт подогревать нагретым концом обычной отвертки. Вариантов для прогревания воды много. С холодной водой расклейка будет на много дольше.

[yana1]

"Вариантов для прогревания воды много." Идея: обмотать бинтиком медную проволоку с выводом длинного конца; обложить-обтыкать-обогнуть стык; смочить бинт и греть свободный конец проволоки зажигалкой или свечкой!

[спаситепомогите]

С холодной водой расклейка будет на много дольше.

Насколько "намного"? Думаю, если человек уже решил посвятить день экспериментам нагреванием воды, то ему должно быть безразлично, займет это 10 часов или 10 часов 23 минуты. Еще раз повторю (последний раз): вода, как только попадет на тело скрипки, примет его температуру. Даже если нагревать воду, пропуская через нее электрический ток, процесс не пойдет заметно быстрее, могут возникнуть скорее всего проблемы другого плана. Поэтому, если уж хочется обязательно именно отмочить - иголкой или тонким острием ножа (или еще чем-нибудь в этом роде) пройтись по шву, который нужно размочить, бинт, вату, промокашку или что удобнее - на контур и поддерживать во влажном состоянии. Чтобы не так часто увлажнять - обернуть пленкой для хранения продуктов. Она заодно и бинтик/ватку удержит. Часов через 10 можете пробовать сдвинуть шейку с места, только "с чувством". После того, как снимете, несколько суток скрипку не трогать, до полного высыхания (не на батарее отопления, не феном!), т.к. верх корпуса увлажнится и изменит форму, подгонять к ней новую шейку - бессмысленно. И лишь дождавшись полного высыхания, подклеить назад все что отошло (а отойдет обязательно), и теперь можно заняться подгонкой и установкой новой шейки. Если бы скрипичные мастера работали по такой схеме, они бы померли с голоду. Удивительно слышать этот совет от "бывалах".

[yana1]

"...свободный конец проволоки зажигалкой или свечкой" - не работает, извините (раскаленный над газом конец проволоки прогревает ее см на 5 всего). Возможно, (если торопиться и греть), вариант паяльник-ушки лучше. Можно прогревать выборочные места (например под грифом только, когда в пятке и около обечаек отклеилось). ТЕОРЕТИЧЕСКИ. А вообще и с пипеткой работает! Кроме шва на пяточке нижней деки (разошлось по фуге 0,5 см) лишнего ничего не отклеилось. Полиэтиленом оборачивать не стоит - рискуете как раз расширить пятно влажности по инструменту. Только когда бинтик подсохнет 3-4 капельки кипятка (да-да, даже моментальное действие теплой воды ускорит процесс). На второй день расшатывайте шейку, представляя как она мягко выйдет из гнезда, не на второй день, так на третий. Держите под контролем свой темперамент, а то действительно все закончится киянкой и пилой. Глаза боятся - руки делают.

[спаситепомогите]

А вообще и с пипеткой работает!

Кто бы сомневался.

Полиэтиленом оборачивать не стоит - рискуете как раз расширить пятно влажности по инструменту.

Опробовано. Ничего никуда не расползается. Если Вы поняли правильно что я писал: не засовывать инструмент в полиэтиленовый пакет, а обернуть отмачиваемую часть пленкой, продающейся в рулонах для хранения продуктов. Чтобы бинтик не высыхал за пять минут, а служил источником влаги для шва хотя бы около часа.

Только когда бинтик подсохнет 3-4 капельки кипятка (да-да, даже моментальное действие теплой воды ускорит процесс).

Я даже готов бы согласиться с этим утверждением, но не на основании только Ваших слов. На основании чего Вы сделали этот вывод? Я отнесся к Вашему утверждению максимально серьезно и только что провел простейший эксперимент: на еловую доску капнул по нескольку капель из пипетки. Сперва обыкновенной водой из-под крана, затем - из кипящего сосуда (перед каждой каплей меняя воду в пипетке на "более кипящую"). Наблюдал за расползанием влажного пятна. Разницы, позволяющей сделать однозначный вывод, пронаблюдать не пришлось. Попробовал еще спирт и водку. Спирт впитывался быстрее, но испарение, как мне показалось, происходило еще быстрее. Эксперимент простой, но на его основании я остаюсь при моем первоначальном мнении: начальная температура воды при отмачивании не имеет практического значения. Возможно, можно было бы прогреть место склея, но я бы лучше подождал, чем рисковал испортить лак. Вот подумал, что использование дистиллированой воды должно быть вполне оправдано, особенно если в кране вода жесткая. Ну, тогда уже кипяченую, чтобы без жесткости (даже кипящую, если хочется, все-таки плацебо-эффект). В моем эксперименте я смачивал непосредственно дерево, и эффекта не заметил. При капании на бинтик (особенно уже влажный) этот эффект исчез бы (если бы первоначально имел место быть) совершенно. Так что если хотите иметь эффект от кипятка, единственный способ - поместить скрипку в сосуд с кипящей водой. Смысл всей затеи при этом полностью теряется, но зато все пойдет ускоренно.

[yana1]

Уважаемый, Спаситепомогите. "На основании чего Вы сделали этот вывод?" Расставлю чуть иначе акценты. Капните из пипетки каплю кипящей воды на руку. Секунду-две Вы будете ощущать тепло.Так и на клеевом шве: 2-3 секунды КПД данного действия НА КЛЕЙ будет максимальным; далее слой клея будет пассивно набухать, а влага впитываться в древесину и подсыхать; следующие "горячие" 2-3 секунды будут в условиях уже набухшего клея и т.д. (). Наша задача, согласна, сократить вторично-побочные эффекты от влаги в инструменте, поэтому либо держаться данного режима и не перезаливать лишнего, либо прогревать как-нибудь сырой шов. Капните каплю кипятка на клеевую пленку, а потом на разбухшую клеевую пленку... а потом холодную воду также... а потом еще что-нибудь, если хотите.

[yana1]

Вот еще информация для пытливых. Сравнить действие на разбухшую клеевую пленку горячей капли простой воды и слегка подкисленной уксусом. Совершенно серьезно. Дело было так. Как-то раз мне достались замороженные пузыри осетра. Приготовила клей и решила его протестировать. Набухнув, такой клей полностью никак не расходился в бульоне, оставляя сгустки (то, что отфильтровывалось давало никуда не годную пленку - крошливую и некрепкую, и только после механического растирания этих "неразвариваемых" комков тогда у меня получился грубый и мутный, но крепкий клей - еще раз подтвердилось, что коллаген модифицируется при температурных крайностях). В общем, данный продукт был забракован. Но тогда же попробовала замочить сухой клей в подкисленной воде (натолкнула на это информация о бучении http://www.znaytovar.ru/s/Rybij-klej...-ego-syre.html). Клей набухал гораздо быстрее (!!!), становился прозрачным и как-бы оплывшим (тогда как нормальный клей в разбухшем состоянии белесый-перламутровый). Попробуйте, может в этом химическом направлении процесс расклеивания ускорится.