Спасибо за такой детальный и основательный разбор произведений и вообще за интереснейшую беседу! По поводу "приниципиально беспедальной клавирной фактуры у Баха" есть следующее мнение:
А.Рубинштейн:
«Педаль-душа фортепиано»
Ферруччо Бузони:
«Не следует верить легендарной традиции, будто Баха должно играть без педали».
Тот же Бузони: "... в клавирных произведениях закономерна часто только та педаль, которой не слышно". На заре своей педагогической деятельности я эту мысль донес до своего второклассника, игравшего Баха. На что он вполне резонно заметил: "А зачем тогда ее брать?" Как всегда, устами младенца глаголила истина.
ЗЫ. Нейгауз ну очень погано играл Баха. Не авторитет!
Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...
И.Гофман: «У Баха педаль часто играет очень важную роль,ибо при разумном употреблении, как в случаях органного пункта, она накапливает звуки гармонии. С точки зрения качества, педаль так же необходима в музыке Баха, как и во всякой другой. С точки зрения количества рекомендуется крайняя осторожность, чтобы не смазать тонкую ткань его полифонии». Лично я вообще за педаль, но чистую. Она помогает взять стройно вертикаль, даёт плавность движений игрового аппарата, соответственно, свободнее и выразительнее моё исполнение. Я всегда считал, что в музыке барокко и у венских классиков как раз и должна быть "педаль, которой не слышно", а теперь вот как оказывается... на шесть тактов... Как объяснить теперь уже моим студентам разницу между стилем Бетховена и, скажем, Рахманинова?
И.Гофман: «У Баха педаль часто играет очень важную роль,ибо при разумном употреблении, как в случаях органного пункта, она накапливает звуки гармонии. С точки зрения качества, педаль так же необходима в музыке Баха, как и во всякой другой. С точки зрения количества рекомендуется крайняя осторожность, чтобы не смазать тонкую ткань его полифонии». Лично я вообще за педаль, но чистую. Она помогает взять стройно вертикаль, даёт плавность движений игрового аппарата, соответственно, свободнее и выразительнее моё исполнение. Я всегда считал, что в музыке барокко и у венских классиков как раз и должна быть "педаль, которой не слышно", а теперь вот как оказывается... на шесть тактов... Как объяснить теперь уже моим студентам разницу между стилем Бетховена и, скажем, Рахманинова?
Педаль в Бахе не нужна! Она принципиально препятствует артикуляционному интонированию. Это великолепно понимал Г.Гульд: как показательна видеозапись Фуги си-бемоль минор из 2-го тома ХТК с демонстративно отставленной правой ногой!
Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...
Как объяснить теперь уже моим студентам разницу между стилем Бетховена и, скажем, Рахманинова?
Боюсь, что суть разницы между Бетховеном и Рахманиновым кроется не в педали . То или иное употребление педали лишь помогает продемонстрировать эту разницу более наглядно...
P.S. Ежели бы по педали разницу определять, то между Рахманиновым и Скрябиным вообще бы никакой разницы не было! Однако ж есть!
я бы не сказал, что Гульд играет лучше Нейгауза, Гульд ещё и подпевает себе при необходимости, с агогикой творит, что хочет, да и вообще, на вкус и цвет... Многое зависит от слуха и художественного вкуса. Ладно... Скажите, хоть кто-нибудь своё мнение по поводу спорных (по моему мнению))) нот в шопеновском 18-м этюде, для меня это важно. Может нужно новую тему открывать на форуме?
P.S. Если ещё послушать, какую агогику позволяют себе у Бетховена такие, как, скажем, Шнабель, тогда вообще вопрос - что стиль делает стилем, если ни агогика, динамика, педализация? Какие остались в нашем арсенале мобильные средства музыкальной выразительности, которыми мы, как интерпретаторы, можем подчеркнуть тот или иной стиль?
Ладно... Скажите, хоть кто-нибудь своё мнение по поводу спорных (по моему мнению))) нот в шопеновском 18-м этюде, для меня это важно. Может нужно новую тему открывать на форуме?
Новую тему открывать не нужно . Но это достаточно бесчеловечно — имея вопросы по конкретным тактам конкретного произведения, заставлять людей искать эти произведения и считать в них такты (!!). В 21 веке, в котором мы живём, можно было бы эти такты просто процитировать — там же, где задаётся вопрос про них. Это было бы вполне благородно
...меня интересуют возможные неточности в этюде Шопена №18 такты: 7(2-я 16-я ля или ля#),8(2-я 16-я ля или ля#)
В ряде изданий — "ля", в других — "ля-диез". Это означает — играйте как хотите.
26(4-я 8-я в л.р. ми или ми-бемоль)
"Ми-бемоль" нет ни в одном издании. Да он там и ни к чему — в следующем такте до мажор, к нему и идём, никаких "ми-бемолей" не предполагается.
52(последняя 16-я ля или ля#),56(последняя 16-я ля или ля#).
Разумеется, "ля-бекар" — весь такт на неаполитанской гармонии. А что, в каких-то изданиях встречался "ля-диез"?? Быть не может...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Социальные закладки