Полиритмия

[Студент]

Прошу прощения за мою "бесчеловечность", пишу на планшете, а за ответы и интереснейшую дискуссию - огромное спасибо! Всех с праздниками, наступившими и наступающими!

[usman]

Всех с праздниками, наступившими и наступающими!

И Вам не хворать!

[usman]

Из неотвеченного —

...тогда вообще вопрос - что стиль делает стилем, если ни агогика, динамика, педализация?

Стиль стилем делает человек

[lerit]

По крайней мере своим студентам, как образец для подражания, Гульда я бы не рекомендовал.

А я его рекомендую как предмет для размышления.

[lerit]

Гульд сам о себе говорил, что он "соавтор" многих произведений, потому трактовка всего достаточно вольная.

В.Моцарт писал:"...нужно играть так, чтобы казалось, будто музыку сочинил тот, кто ее играет." Так что Гульд еще поскромничал...

[Ёпрст]

В.Моцарт писал:"...нужно играть так, чтобы казалось, будто музыку сочинил тот, кто ее играет." Так что Гульд еще поскромничал...

Важно правильно понимать сказанное Моцартом (совершенно правильно сказанное), к Гульду оно практически не относится.

[Ёпрст]

Тот же Бузони: "... в клавирных произведениях закономерна часто только та педаль, которой не слышно". На заре своей педагогической деятельности я эту мысль донес до своего второклассника, игравшего Баха. На что он вполне резонно заметил: "А зачем тогда ее брать?" Как всегда, устами младенца глаголила истина.

Думаю, Бузони имел ввиду, что с помощью педали скрывать многие шероховатости, которые без педали непременно все бы повылезали наружу. Я не представляю, как, к примеру, можно играть совсем без педали прелюдию b-moll из 1хтк и другие похоже вещи.

[Студент]

А я его рекомендую как предмет для размышления.

Я его сам могу послушать, как предмет для размышления, а студенты в массе своей, тем более ученики, ещё не способны отделить его положительные черты от "отсебятины". Поди потом объясни, что этому подражать можно, а этому нельзя. Как говорят:"Что позволено Юпитеру, то не позволено быку". Здравый смысл сейчас в большом дефиците, потому на уроках нужно больше конкретики, и меньше размышлений, последнее часто приводит к хамству не уроках, когда говорят:"А мне кажется...", или "А я думаю..." Так что к таким размышлениям, наверно, способны только выпускники вузов, и то не все.

[docclass]

...Здравый смысл сейчас в большом дефиците, потому на уроках нужно больше конкретики, и меньше размышлений, последнее часто приводит к хамству не уроках, когда говорят:"А мне кажется...", или "А я думаю..." Так что к таким размышлениям, наверно, способны только выпускники вузов, и то не все.

Конкретика - это, конечно, хорошо и полезно, но ученикам нужно учиться и размышлять, и думать... Пока не поздно.

[usman]

есть у Бетховена всякие педальные штуки и помимо 17-й сонаты.

*вдогонку
______________

Пардон, начисто вылетел из головы один очень хрестоматийный пример . Сейчас, при прослушивании записей одного фортепианного конкурса — влетел... В знаменитой 21-й ("Вальдштайн-сонате"), в 3-й части ревнители чистой педали, допускающие "звукопись" только у импрессионистов и всякой прочей "богемы", "а Бетховен — это чистая мысль без баловства!" , оказываются порядком озадаченными авторской педалью, где ясно выставлено взятие педали и её снятие, в результате чего на одну педаль (длящуюся целыми строчками!) попадают и тоника с доминантой, и ми-бемоль с ми-бекаром... (скан сделан даже не с издания, а с бетховенского автографа):




Во дела!.. А вы говорите...