Моей юношеской дурости (иначе и не скажешь!) - в свое время хватило даже на то, чтобы на приёмной экзамене
в Консу пытаться внутри задачки по гармонии (вроде, была Модуляция II ст. родства и через энгармонизм - обратно) - втиснуть альт так, чтобы он шёл... "ракоходом",
как в контрапункте в Jv...
Ох и наслушался я потом от педагога по гармонии.... )
Изюминка в решении задачи не оставит педагогов равнодушными )
P.S. Представила вдохновлённого Вашими воспоминаниями топикстартера. Ату их, трезвучия. Нам по нраву ракоход в альте))
Большое спасибо за ответы!А я тем временем вдохновился присланными от студента материальчиками) Впрочем, ясности в моей голове это не прибавило...Но начну с ответов.
Сообщение от yuhonnn
вопрос:"студент" - это уже ВУЗ.т.е. в ВУЗ`е - и задают ТАКОЙ примитив? Или речь идёт о среднем муз. уч. заведении?Прошу ответить: это мне важно знать (ибо - говорит об уровне современных "ВУЗ`ов")...
Это музыкальный "колледж")
Сообщение от usman
На уроки надо ходить и преподавателей слушать внимательно. Обычно, когда что-то задают, то перед этим то же самое и объясняют
Сообщение от kalina
Студент. Значит, учится в училище, колледже или вузе. Так, интересно, к какой дисциплине он готовится (теории/сольфеджио, или гармонии)? Он правильно записал задание?
Сообщение от irchich
Хорошо бы знать, по какому предмету это надо Вашему другу и на каком курсе он учится (было бы яснее).
Будущий маэстро заявляет, что это элементарная теория музыки) И что преподаватель "так и сказал", а ниже привожу материалы по заданиям)Сольфеджио, 1-й курс музучилища.
Сообщение от irchich
Трезвучие м.б. на разных ступенях мажора или минора, неустойчивые ступени, входящие в его состав при этом разрешаются в устойчивые.
Да, но, вроде как, получается совсем не 9 видов) А куда больше, особенно если с обращениями...
Сообщение от murom
Три трезвучия: уменьшенное (на 7-й ступени), увеличенное (на 6-й ступени гармонического мажора), Доминанта. Каждое из них может быть в трех позициях: основной вид, и два обращения. Итого 9 аккордов, требующих разрешения. Так как во всех этих трёх видах удваиваются разные тоны, то и нужно знать, как все это делается.
А с удвоением тонов - это уже ведь не трезвучия, а четырехзвучные аккорды?) Тут ведь те же правила, что и для трезвучий из 3-х звуков, только следить, чтобы параллельных октав не было?
А вот, собственно, присланные материалы.
Эта таблица - список собственно 9 трезвучий: 9 мажорных, 9 минорных, а также 2 увеличенных, 6 уменьшенных.
Но самое для меня непонятное - как он их разрешает:
На первых двух строчках берется произвольное трезвучие (в данном случае - ля-до-ми), подбираются тональности, в которых это трезвучие может быть, и разрешается/не разрешается в зависимости от ступени.
На вторых двух строчках берется мажорное (большое) трезвучие (в данном случае - до-ми-соль) и подставляется уже по первой строчке таблицы: т.е. сначала представляется Т53, потом S53 и т.д.
И разрешается, если не тоническое. И в обоих случаях все трезвучия пытается разрешить через II7 или его обращения, непонятно зачем - так сказали сделать...И получаются в некоторых случаях параллельные квинты. Плюс изначальное трезвучие магическим образом переходит в четырехголосие септаккорда...
В общем, я, наверное, давно уже всем этим занимался и отупел, либо задание какое-то странное, либо студент как испорченный телефон и неправильно понял задание преподавателя)
Еще у него такая таблица:
И еще дали задание разрешать интервалы:
Просит объяснить, как разрешать интервалы, ему почему-то нельзя разрешать в кварту, плюс тут какие-то непонятные для меня последовательности интервалов - зачем они нужны, если любой интервал совершенно просто разрешается во всего-то еще один интервал, так и не объяснил)
Еще Способина вот скачал и Вахромеева, воспоминания освежил. Ни там, ни там нет всего этого... В Способине, например, только разрешения S и D c обращениями, и без удвоения (трехголосие), и разрешения D7 с вводными септаккордами. Интервалы разрешаются по простому принципу - неустойчивый звук в ближайший устойчивый, устойчивый на месте или в другой устойчивый.
А с удвоением тонов - это уже ведь не трезвучия, а четырехзвучные аккорды?)
Трезвучиями называются аккорды, которые имеют Три разные ноты. Четырехзвучные - 4 разные ноты.
Даже если пианист в своем произведении играет аккорд шестью пальцами, например: До - Ми- Соль в левой руке, а в правой Ми - Соль - До. Вот это будет тоническое трезвучие до мажора в основном виде,т.к. внизу нота До. Четырехзвучные аккорды имеют другое название: септаккорды. Пятизвучные аккорды - это нонаккорды. Независимо от количества нот, сыгранных одним музыкантом, ансамблем или оркестром.
С учебным заведением и дисциплиной(-нами) стало понятнее.
А с удвоением тонов - это уже ведь не трезвучия, а четырехзвучные аккорды?)
С удвоением тонов (см. гармония, правила удвоения) трезвучия + обращения записываются в 4-голосном изложении и их легче соединять с четырёхзвучиями, составленными из 4-х разных по названию звуков (септаккордами + их обращениями). Удвоение тонов не делает из трезвучий септаккорды.
О таблицах (бедные студенты... мутота)
Надо хорошо знать квинтовый круг, ключевые знаки (и случайные в гармоническом и мелодическом видах мажора с минором), чтобы не зубрить разновидности трезвучий, имхо.
Объясните студенту, что за доминантовыми аккордами не идут аккорды субдоминантовой группы (II7 c обращениями - см. 2-й нотоносец 2-го вложения).
Последний раз редактировалось kalina; 11.01.2017 в 19:01.
Причина: опечатки
Из-за цейтнота ответить развёрнуто не могу (как и вовремя следить за опечатками при переходе на кириллицу)).
По уровню тут тема из ДМШ. Ваш будущий "маэстро" изучает трезвучия всех ступеней - главных (I, IV, V) и побочных (II, III, VI, VII) в натуральном и гармоническом мажоре и миноре. Трезвучия мелодических М и m встречаются заметно реже.
В зависимости от выбора терций (б. и м.), можно получить четыре "комплекта" трезвучий:
- Мажорное, минорное (их составляют большая и малая терции, но поочерёдность терций в мажорном и минорном трезвучиях отличается);
- уменьшённое трезвучие (из двух малых терций) и увеличенное (из двух больших терций); вторая пара трезвучий относится к диссонансам и требует разрешения, при котором устойчивые ступени останутся на своих местах, а неустойчивые разрешатся в ближайшие устойчивые.
Таким образом, разрешаться будут два уменьшённых (>VII в натуральном мажоре и >II в натуральном миноре) и два увеличенных трезвучия (<VI в гармоническом мажоре и <III в гармоническом миноре), итого = четыре трезвучия и никак не девять.
Но самое для меня непонятное - как он их разрешает
Не только для Вас )
В примерах из второго вложения приводятся варианты комбинаций аккордов, которые потом будут встречаться в аккордовых цепочках.
Основные ошибки записи:
- незнание удвоений в тоническом аккорде (и его обращениях) при разрешении II7 и его обращений;
- незнание того, что II7 и его обращения не могут следовать за доминантовыми аккордами.
Таким образом, разрешаться будут два уменьшённых (>VII в натуральном мажоре и >II в натуральном миноре) и два увеличенных трезвучия (<VI в гармоническом мажоре и <III в гармоническом миноре), итого = четыре трезвучия и никак не девять.
Пардон, разрешаться будут:
- два уменьшённых (>VII в натуральном мажоре и >II в натуральном миноре);
- два уменьшённых (>II в гармоническом мажоре и >VII в гармоническом миноре);
- два увеличенных трезвучия (<VI в гармоническом мажоре и <III в гармоническом миноре).
Итого шесть трезвучий.
Четырехзвучные аккорды имеют другое название: септаккорды. Пятизвучные аккорды - это нонаккорды. Независимо от количества нот, сыгранных одним музыкантом, ансамблем или оркестром.
В случае, если терцовая структура)
Сообщение от kalina
По уровню тут тема из ДМШ.
Есть обновленная информация: АМУ при МГК им. П.И. Чайковского)
I курс.
Сообщение от kalina
С удвоением тонов (см. гармония, правила удвоения) трезвучия + обращения записываются в 4-голосном изложении и их легче соединять с четырёхзвучиями, составленными из 4-х разных по названию звуков (септаккордами + их обращениями).
А тут вначале везде (например, во втором вложении предыдущего моего сообщения) сначала дается четырехголосное трезвучие, а потом магическим образом скачет в какой-нибудь секундаккорд II ступени... Вот и никак не пойму, чего сначала 3 звука, а потом 4)
Сообщение от kalina
Объясните студенту, что за доминантовыми аккордами не идут аккорды субдоминантовой группы (II7 c обращениями - см. 2-й нотоносец 2-го вложения).
Вооот! Спасибо, что сказали. А я уж думаю, что когда D53 "разрешается" в II65, то параллельные квинты между примой+квинтой D53 и терцией+септимой II65 (как в первом такте второй строчки второго вложения), если понимать так, что основной звук II65 "материализуется" наверху...
А теперь все ясно: это вообще нельзя)
Сообщение от kalina
Таким образом, разрешаться будут два уменьшённых (>VII в натуральном мажоре и >II в натуральном миноре) и два увеличенных трезвучия (<VI в гармоническом мажоре и <III в гармоническом миноре), итого = четыре трезвучия и никак не девять.
Я изначально как раз и подумал об этих увеличенных и уменьшенных трезвучиях) Вы еще в следующем сообщении добавили, и я тоже добавлю: III в мелодическом мажоре и на VI повышенной в мелодическом миноре.
Это уже 8 трезвучий) И опять не 9...
Сообщение от kalina
- незнание удвоений в тоническом аккорде (и его обращениях) при разрешении II7 и его обращений;
Вот, про это тоже забыл, спасибо, тоже скажу)
Ну вот, задачка разрешилась:
Оказывается, нужно тренироваться так: брать сферическое в вакууме трезвучие, и разрешать его в 9 тональностей: 6 натуральных, 1 гармоническую и 2 мелодических)
Первый раз вижу такого рода задание.
И еще подскажите, пожалуйста, по вот этим фото, здесь изложены последовательности, которые необходимо ему играть, а я гармонию подзабыл:
Что тут значит на второй строчке D53 c 6 (шестерка нарисована над 53)?
Потом на третьей строчке идет D53 с нарисованной сверху 5-кой, и в конце на этой строчке просто Т c нарисованной справа сверху 3-кой.
А на четвертой строчке опять попадается Т c нарисованной справа сверху 3-кой, потом Т6 "1-5", D7 "6-5".
И что такое Т разв., VI разв., IV разв, K64 разв. - что за "разв."?
А тут еще попадаются D7 "3", D7 "5", II2 "7". Сначала подумал, что имеется в виду, что в первом случае наверх выносится терцовый звук, во втором квинтовый, в третьем септовый. Но на предыдущей картинке есть D53 "6" - что тут-то может выносится...
Не обязательно. Трехзвучные, четырехзвучные и т.д. называются по количеству разных названий нот, а не по количеству вообще нот, исполняемых одновременно или арпеджированно. До-Ми-Соль-До-Ми-Соль-До - это все равно трехзвучный аккорд.
Доминантсептаккорд с раздвоенной квинтой: Соль, Си, Ре-бемоль, Ре-диез, Фа - это пятизвучный аккорд, даже если его исполняет симфонический оркестр.
Что тут значит на второй строчке D53 c 6 (шестерка нарисована над 53)?
Потом на третьей строчке идет D53 с нарисованной сверху 5-кой, и в конце на этой строчке просто Т c нарисованной справа сверху 3-кой.
А на четвертой строчке опять попадается Т c нарисованной справа сверху 3-кой, потом Т6 "1-5", D7 "6-5".
D536. Доминантовое трезвучие с секстой. Квинтовый тон аккорда заменяется на следующий по счёту звук и трезвучие звучит, как секстаккорд (но удваивается примовый тон). Секстовый тон обычно показывается в верхнем, сопрановом голосе.
В остальных случаях в верхнем углу сразу за названием аккордов указаны их мелодические положения, в том числе и в септаккордах
А тут еще попадаются D7 "3", D7 "5", II2 "7"
т.е. сопрановый голос придерживается этих указаний.
А II2 "7" записано с ошибкой, т.к. септимовый тон находится в басовом голосе и одновременно не может быть показан в сопрановом.
D7 "6-5" = играть доминантовый септаккорд с переходом сопранового голоса с секстового тона на квинтовый (по звучанию напоминает задержание - эффект опаздывающего разрешения).
И что такое Т разв., VI разв., IV разв, K64 разв. - что за "разв."?
На этот вопрос ответить не могу, ибо у нас обозначают ступени не буквами типа T, D, S, а только римскими цифрами (за исключением альтерированных аккордов с ув. секстой и неаполитанского секстаккорда), пишут >VII65 вместо ум. вв. 65. Указание "разв." не встречалось и в переводе (рабочий язык не русский)).
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Социальные закладки