Создание метода оценки качества звука

[Johnny Bravo]

murom, ощущения возникают именно когда Вы сами на скрипках играете? (а не звук со стороны?) Я верно понял?

[murom]

murom, ощущения возникают именно когда Вы сами на скрипках играете? (а не звук со стороны?) Я верно понял?

Вы верно поняли.

[спаситепомогите]

Расскажу, как я определяю качество звука скрипки на одном примере (а их было много):
З.Н.Брон попросил меня посмотреть его новую скрипку Андреа Гварнери, которую он купил в Алма-Ате. Я пришел в класс, там были и его ученики, включая Репина. Брон стал играть на скрипке, я слушать. Звук был замечательный и по силе, и по тембру. Потом я взял скрипку в руки и стал наигрывать разные нотки на разных струнах. После этого я сказал Брону, что это звук обычной мануфактурной скрипки 19 века.
Что же я слышал и чувствовал? Итальянские инструменты создают в теле исполнителя резонирующие вибрации. Чем лучше скрипка, тем ниже в теле вибрируют органы исполнителя (мои, в данном случае). Та скрипка вибрировала не ниже моего горла, т.е. дешевая скрипка. Потом я стал разглядывать ее внешне - сделана замечательно. Этикетка оказалась фальшивой. Ну не будут в подленник вклеивать фальшивую этикетку.
Уже потом я выяснил у своего друга из Алма-Аты, что я был прав: Брону подсунули лажу - австрийскую фануфактурку..
----------------
Современные хорошие мастеровые скрипки резонируют на уровне грудной клетки - не дотягивают до итальянцев, которые резонируют гораздо ниже.
Я не могу объяснить, почему так, но это проверено на многих инструментах и я никогда в этом не ошибался. А вот со стороны слушая скрипку, мог и ошибаться. Особенно, если скрипач высочайшего уровня и может из плохонькой скрипки извлекать замечательные звуки.

murom, все, что Вы описали - очень занятно, но не более того. Если Вам приятно думать, что Вы обладаете потусторонним даром, то нехорошо отнимать у Вас это ощущение. И возражать Вам бесполезно. Кроме того, при чем здесь "итальянские" скрипки? Если бы итальянская означало "хорошо звучащая", то не нужно было бы вообще ничего затевать: просто качество определялось бы расстоянием от Италии до места изготовления (места рождения мастера?) инструмента. Чем дальше от Италии - тем хуже звук (для Вас - тем ниже резонирующий орган ; ).

В любом случае мы не о магии говорим, а о способе даже пока не определения качества звука, а о начальной стадии: создании достоверной и представительной базы данных звучаний различных инструментов. Различного качества и происхождения.

[murom]

В любом случае мы не о магии говорим, а о способе даже пока не определения качества звука, а о начальной стадии: создании достоверной и представительной базы данных звучаний различных инструментов. Различного качества и происхождения.

Прежде чем "Создавать метод оценки качества звука", желательно определиться: а что мы имеем ввиду под качеством звука? Какой звук качественный, а какой нет. И, желательно, определять это качество не спектрограммами, а ощущениями слушателя. Вот часто говорят про носкость звука, т.е. есть инструменты громкие рядом, но тихие на расстоянии. А есть и такие, которые и из далека слышны хорошо. Есть инструменты с приятным тембром или нет. Можно о многом тут говорить по ощущениям. Я понимаю, что вкусы разные, но объективность какая-то существует.
Я предложил свой вариант, предлагайте свой. Подождем и другие мнения.
Но, поверьте, спектрограммы ничего нам не скажут.

[ALEXY]

Если один и тот же скрипач будет играть одни и те же звуки, группы звуков, в заданных динамических и по диапазону параметрах, то сравнение явно получится. Только для объективного сравнения требуется общепризнанная по качеству скрипка, желательно, с таким же скрипачем. О чем я и писал в теме про "Фестиваль скрипки". Особо поддержки не оказалось. Хотя помогу, если соберетесь , в Москве и с залом и организацией.
Впрочем , может разовью это с роялями

[спаситепомогите]

Я предложил свой вариант, предлагайте свой.

Я свой тоже предложил, но не знаю, как его практически осуществить, мне не под силу.
А что предложили Вы, я не вполне понял. Принести Вам два десятка скрипок, и Вы скажете, где у Вас вибрирует? Это элементарно опровергается: завязать Вам глаза, дать Вам дюжину сприпок, записать Ваши оценки "высоты органов", а через неделю повторить с теми же скрипками, и сравнить результаты. В любом случае, прежде, чем оценивать скрипки, нужно оценить и отобрать "экспертов", иначе все теряет всякий смысл.

Но, поверьте, спектрограммы ничего нам не скажут.

Только они и скажут правду.

Кстати, вот один из кандидатов в тестовые исполнители:



Воспроизводимость будет близкой к идеальной. Экспертам придется оценивать звук, а не мастерство исполнителя.

[murom]

А что предложили Вы, я не вполне понял.

Хорошие скрипки ценятся наличием низких частот, которые резонируются нашим телом.
Нужно просто играть и чувствовать эти резонансы.
А вот ухо, слушающее со стороны скрипку, может и ошибаться. Я это на себе много раз проверял и сравнивал.
Можно ли этому научиться? Можно, если захотеть. Это не сложно.
Я думаю, что прослушивание из-за ширмы - не лучший вариант для оценки скрипки.

[спаситепомогите]

Хорошие скрипки ценятся наличием низких частот, которые резонируются нашим телом.
Нужно просто играть и чувствовать эти резонансы.
А вот ухо, слушающее со стороны скрипку, может и ошибаться. Я это на себе много раз проверял и сравнивал.

Представил себе зал филармонии, где зрители затыкают уши и подключаются к вибраторам, имеющимся на каждом кресле. Скрипач (лучше скрипачка) играет, вибратор резонирует, звук, значит, хороший.

[спаситепомогите]

Можно ли этому научиться? Можно, если захотеть. Это не сложно.

По-простому: дурное дело - нехитрое. Не знаю, в каких консерваториях такому учат, но я своих внуков в такие не поведу.

[Роман Н]

Представил себе зал филармонии, где зрители затыкают уши и подключаются к вибраторам, имеющимся на каждом кресле. Скрипач (лучше скрипачка) играет, вибратор резонирует, звук, значит, хороший.

В "Дневнике одного гения" Дали описывает нечто подобное, правда, не в филармонических масштабах: СЕНТЯБРЬ2-еТелеграмма от княгини П. Она извещает, что завтра будет у нас. Полагаю, она доставит мне «китайскую скрипку-мастурбатор», которую ее муж, — князь, обещал привезти мне в подарок из своего последнего путешествия в Китай. После обеда сижу под небом, которое будто напрашивается на всякие банальности о величии вселенной, и предаюсь грезам о китайской скрипке с вибрирующим отростком. Ну, и так далее...https://unotices.com/book.php?id=146268&page=39