Конкретная музыка

**-Бу-** · 30.10.2006, 21:38

Интересуюсь этой музыкой, но почти не знаю конкретных имён и названий. Хотелось бы поговорить о данном явлении и узнать побольше такой музыки. Пока что кроме имён Пьера Анри и Пьера Шеффера и их симфонии для одного человека мне по теме и написать-то нечего

А ещё у меня есть специальный вопрос: существует ли музыка, которая представляет собой просто звуковой кусок жизни, слепок реальности в какой-то момент в каком-то месте, без монтажа и купюр? Т.е. человек просто вышел на улицу, записал то, что там звучало, и потом записывает это на диск как свою музыку. Интересно, существует ли такое и кто это сделал первым. Мне кажется интересным, что простое перенесение уличных звуков в другой контекст (контекст "сижу и слушаю музыку" вместо контекста "иду куда-то по своим делам") превращает уличный шум в музыкальное событие.

**NeDo** · 30.10.2006, 22:13

Бу!

Ужжжасссно интересные вопросы подымаете...

Из отечественных композиторов очень интересно мыслит в этом направлении Александр Бакши. Он делал очень нетривиальное музыкальное оформление спектаклей Валерия Фокина, Камы Гинкаса. Очень нетривиальные мысли у него о звуковом пространстве спектакля.
И все - вроде бытовые - шумы в его спектаклях -очень продуманы. Откуда, какой силы будет звук. Оказывается и воду в оцинкованное ведро можно лить по-разному. И это будет производить очень разный выразительный эффект. Вообще из своих жизненных впечатлений могу сказать что некие скрипы ворот, дверей, каруселей и качелей очень и очень многозначительны, потенциально выразительны.

Тут какие-то встречные движения. Академические инструменты у Курляндского производят звучания, близкие к шуму.
Бытовые шумы в спектаклях Бакши очень строго организованы.

Есть еще очень интересные находки у Владимира Николаева. Где-то на пол-дороге, на пол-пути между окультуренным академическим звуком и шумом.

Вообще -то по моим ощущениям где-то здесь залегает золотая жила, еще неразведанная, новых выразительных возможностей. Кроется возможность убежать от стандартов и штампов.

**DJ Хруст** · 31.10.2006, 14:30

Сообщение от -Бу-

...
существует ли музыка, которая представляет собой просто звуковой кусок жизни, слепок реальности в какой-то момент в каком-то месте, без монтажа и купюр? Т.е. человек просто вышел на улицу, записал то, что там звучало, и потом записывает это на диск как свою музыку. Интересно, существует ли такое и кто это сделал первым. Мне кажется интересным, что простое перенесение уличных звуков в другой контекст (контекст "сижу и слушаю музыку" вместо контекста "иду куда-то по своим делам") превращает уличный шум в музыкальное событие.

Нечто подобное пытаюся воплотить в т. наз. soundscapes - "звуковых пейзажах".

**Lifeolga** · 03.11.2006, 00:25

А я как раз в своем ЖЖ о чем-то подобном на днях писала:
Visage Берио
Это сочинение Берио написано для tape, хотя там присутствует вполне живой голос (местами ОЧЕНЬ живой!), но, видимо, все вместе существует только в формате "для tape". По-моему, это сочинение - сильнейшее воплощение "невидимого кино". Каждую секунду что-то происходит, женщина то едва может что-то выговорить, то кричит, плачет, то как будто убегает, множество других звуков, призвуков, шумов... Но мы не можем понять, что именно там происходит, и в этом некая загадка... Это как идти по улице с закрытыми глазами - рождаются особые ощущения, которые никогда не возникли бы при обычной прогулке. Так и здесь. По-моему, это удивительное произведение и... в который раз думаю о том, что сходство некоторых сочинений Берио с появившейся затем конкретной инструментальной музыкой Лахенмана чуть ли не очевидное, но почему-то об этом не говорят... или я об этом не слышала...

**Gimel** · 04.11.2006, 23:32

Сообщение от -Бу-

... существует ли музыка, которая представляет собой просто звуковой кусок жизни, слепок реальности в какой-то момент в каком-то месте, без монтажа и купюр?...

Мне очень понравился Ваш вопрос... А не кажется ли Вам, что такую музыку не стоит слепливать? Если это то, что не задумано как музыка и становится музыкой только в нашем восприятии, то нуждается ли она в фиксации. Это мир-звучащий, интерпретированный мной-слушателем как музыка. Это обескомозиторенная звуковая реальность, бессубъектное искусство.
Это не попытка умничать с моей стороны. Нас в лингвистике интересует вопрос, где начинается язык: в говорящем или слушающем. Рикер настаивал на том, что язык начинается со слуха, восприятия (потерял цитату, не могу найти). Так вот и музыка с чего начинается? С того, кто придумал, или с того, кто услышал. Ну и дальше все мои вопросы из первого абзаца...