Страница 3 из 7 ПерваяПервая ... 234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 66

Тема: Опера - высшая форма пения? Или жадности?

              
  1. #21
    Постоянный участник
    Регистрация
    25.03.2004
    Сообщений
    5,975
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    ... попсовые вокалисты и вокалистки а-капелла ВЖИВУЮ практически никогда не поют... а для джазовых или рок-исполнителей спеть и сыграть в "чистой акустике" - перед одним общим микрофоном или даже без него вообще - совсем не проблема ...
    Что, что??? Не порите чушь! Ищите дураков в другом месте! Кто же услышит рок-певцов без микрофонов? Забавно, что вы сами прикладываете к своему сообщению видео, где девица микрофон чуть ли не в рот себе засовывает, а пишите о возможности пения без него. Ну разве что на какой-нибудь домашней вечеринке. Да они даже в небольших помещениях кафе или ресторанов сейчас все поют в микрофон.
    Джазовые певцы когда-то во времена раннего джаза, когда микрофонов еще не было, может быть, и могли петь без микрофонов. Но всем известно, что всплеск популярности джаза в начале 1920-х произошел во многом благодаря массовому распространению граммофонов и грампластинок.

  • #22
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Сообщений
    8,789
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Опера - высшая форма пения? Или жадности?

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    они не мазохисты... просто бОльшая часть академич. музыкантов, сидящих в оркестрах, не любит музыку...
    Оксюморон получается.
    Занимаются тем, что не любят.
    Sturm und Drang !

  • #23
    Пафос и бред (с) Зюсьман Аватар для шерлок
    Регистрация
    02.09.2010
    Адрес
    Отчалил в тамбовские леса
    Сообщений
    2,825

    По умолчанию Re: Опера - высшая форма пения? Или жадности?

    Большинство музыкантов сидящих в оркестровой яме не любят...когда их не любят и мало платят. Например, в "зайчиках".
    Бог в душе - рука в труде! Легко сказать - тяжело бросить паству.

  • #24
    Старожил Аватар для gene_d
    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    58
    Сообщений
    9,309

    По умолчанию Re: Опера - высшая форма пения? Или жадности?

    Цитата Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
    Оксюморон получается.
    Занимаются тем, что не любят.
    это не оксюморон, это реальность... а куда им деваться-то теперь?
    и вообще бОльшая часть людей (не только музыкантов) не любит свою работу... не то, чтобы ненавидит - просто не любит и всё. только публично не признается...

  • #25
    Старожил Аватар для Е.Иванова
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Россия, СПб
    Сообщений
    1,761

    По умолчанию Re: Опера - высшая форма пения? Или жадности?

    Цитата Сообщение от subharmonic Посмотреть сообщение
    QUOTE=Е.Иванова;1684378]
    Вы не правы. Вот в чём - вы озвучиваете бездумный миф
    об опере, а не реалистическое представление об оперном
    звучании.

    Когда сегодня вы слушаете "оперные" выступления - на Ю-Тьюбе
    или взятые с СиДи, ДиВиДи -- вы думаете, что вы слушаете оперу.

    Но вы слушаете "пропущенное через микрофоны и усилители и
    тщательно отредакритованное звукорежиссером" - иначе качественные
    записи вообще не появляются. В предыеущие века так могли слышать
    певцов - ну, короли и герцоги, для которых они выступали в малых
    дворцовых комнатах, исключительно для десятка собравшихся.

    А "опера которая заполняет залы" - это крик вдали с плохоразличимыми
    словами, который часто заглушается оркестром, вы на самом деле слышите
    ЛИШЬ ТОН, который бы слился со стеной звука, но на её фоне отделяется
    лишь из-за постоянного блеяния. Блеет - догадывается слушатель - значит
    певец.

    Да, техника звукоизвлечения, оперная, и чистая манера петь звуки в классике
    звучат прекрасно НА ЗАПИСЯХ С 1 МЕТРА после тщательнейшего сведения
    с оркестром, записанным еще парой десятков микрофонов, фоновых и
    индивидуальных.

    Но это привилегия нашего времени. А не то, как слышали "оперу" наши
    предки

    .. а предки наши слышали со сцены примерно вот такой базар:
    https://youtu.be/vs4FnJzFwNc?t=99
    Вы сами-то часто бываете в оперном театре и на классических концертах, или слушаете оперу только на ю-тьюбе?
    Я не то чтобы часто, но бываю, и слушаю разных академических певцов в естественной акустике. Что касается дикции - то это полностью зависит от самого певца. В одних и тех же акустических условиях у одного не разобрать ни единого слова, у другого все понятно.
    А на ю-тьюбе есть принципиально разные вещи. Есть профессионально сделанные записи, там звук обработанный, сделан с микрофонов, установленных на сцене, и он существенно отличается от того, что могли слышать слушатели в зале. А есть простые любительские записи, сделанные прямо из зала, которые дают очень хорошее представление о том, что слышала публика в зале. Я даже имела возможность сравнивать свои впечатления от живого концерта с записями, сделанными на любительскую камеру без всякого участия звукорежиссеров с того самого места, где сидела на концерте. Впечатления от звука отличаются конечно, но не радикально. Такие записи хорошо передают атмосферу живого концерта.

  • #26
    Старожил Аватар для gene_d
    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    58
    Сообщений
    9,309

    По умолчанию Re: Опера - высшая форма пения? Или жадности?

    Цитата Сообщение от Читатель Посмотреть сообщение
    Что, что??? Не порите чушь! Ищите дураков в другом месте! Кто же услышит рок-певцов без микрофонов? Забавно, что вы сами прикладываете к своему сообщению видео, где девица микрофон чуть ли не в рот себе засовывает, а пишите о возможности пения без него. Ну разве что на какой-нибудь домашней вечеринке. Да они даже в небольших помещениях кафе или ресторанов сейчас все поют в микрофон.
    Джазовые певцы когда-то во времена раннего джаза, когда микрофонов еще не было, может быть, и могли петь без микрофонов. Но всем известно, что всплеск популярности джаза в начале 1920-х произошел во многом благодаря массовому распространению граммофонов и грампластинок.
    концерты рок- и джаз-музыки не всегда проходят в большом зале, где невозможно исполнять без мощной усилительной аппаратуры.
    да и вообще есть такой формат нынче у рок- и джаз-музыки - unplugged... то есть "без электрических инструментов". в больших-то залах все равно поют в микрофон с усилителем, это естественно, а вот в камерной обстановке - например, в студии, микрофон ставится только для записи всего процесса - сама музыка звучит "вживую"... я сам в студии проводил передачи с выступлениями музыкантов (джаз, рок, блюз...), когда всё обстояло именно так.

    а микрофон, усилители, акустика и еще запись электромеханическим методом - да, фактически спасли в ХХ веке джаз, блюз, рок и другие виды музыки, где иначе выступать перед большой аудиторией невозможно... убрать все записи этой музыки в ХХ веке - и она исторически исчезнет, потому что это музыка исключительно ИНДИВИДУАЛЬНАЯ... нефиксируемая иным способом, кроме как в аудиозаписи. песни Билли Холидей или Битлз, конечно, могут сейчас исполнять и другие артисты, однако это уже будет совершенно ИНАЯ музыка - музыка этих других конкретных исполнителей.

  • #27
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Сообщений
    8,789
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Опера - высшая форма пения? Или жадности?

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    это не оксюморон, это реальность... а куда им деваться-то теперь?
    и вообще бОльшая часть людей (не только музыкантов) не любит свою работу... не то, чтобы ненавидит - просто не любит и всё. только публично не признается...
    Вот так и живём.
    Sturm und Drang !

  • #28
    Старожил Аватар для yuhonnn
    Регистрация
    12.10.2007
    Адрес
    СССР
    Сообщений
    1,275

    По умолчанию Re: Опера - высшая форма пения? Или жадности?

    ... как, "не моргнув глазом", могут противоречить самому себе:
    1.
    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    выход есть!
    ...Персимфанс!!! ... или аналогичное.
    2. от него же:
    QUOTE=gene_d;1684414
    и вообще бОльшая часть людей (не только музыкантов) не любит свою работу... не то, чтобы ненавидит - просто не любит и всё. только публично не признается...
    -----------------
    Запомните: "Персимфанс" - это... = Сомали = Россия (гобачевско-ельцинская дЫмократия).
    Эксперимент и наука на будущее: этого делать НЕЛЬЗЯ.
    -----------------
    3.но Вы же - не боитесь многократно расписываться здесь в собственном музыкальном невежестве и элементарной "вкусовщине"...

  • #29
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Сообщений
    8,789
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Опера - высшая форма пения? Или жадности?

    Цитата Сообщение от шерлок Посмотреть сообщение
    Большинство музыкантов сидящих в оркестровой яме
    То яма, то канава.
    Жизнь музыканта.
    Sturm und Drang !

  • #30
    Старожил Аватар для gene_d
    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    58
    Сообщений
    9,309

    По умолчанию Re: Опера - высшая форма пения? Или жадности?

    для ВСЕХ академических музыкантов оркестр типа Персимфанса и не может быть предназначен.
    только для: 1) умеющих самостоятельно музыкально мыслить; 2) искренне любящих музыку в целом; 3) обладающих эмпатией в достаточно развитой степени.

    остальной массой, увы, приходится "типа руководить"....

  • Страница 3 из 7 ПерваяПервая ... 234 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Кёльнская высшая школа музыки
      от klimochka в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 04.06.2012, 12:26
    2. Высшая школа музыки, Дрезден
      от samsagriz в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 04.06.2011, 02:53
    3. Музыканты как высшая раса =)
      от Aybolit в разделе Беседка
      Ответов: 317
      Последнее сообщение: 26.10.2008, 23:57
    4. Высшая школа музыки им. королевы Софии в Мадриде
      от Shakti в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 17
      Последнее сообщение: 08.11.2007, 01:57
    5. Квартеты - "высшая" музыкальная форма?
      от Baron в разделе Камерная музыка
      Ответов: 15
      Последнее сообщение: 29.12.2006, 23:19

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100