-
21.11.2006, 19:11 #21
Re: Записи органных произведений И.-С. Баха
Гульд, как машина?
М-да, no comment.
Просветите, пожалуйста, на органе - какие именно?
Прием чуть более раннего снятия ноты, предшествующей акценту
Задержания (виртуальное crescendo на ноте задержания)
и т.д.
и т.п.
много перечислять можно.
Нечего мне ими обзаводиться. Около 800 дисков есть и 1500 винила (только 18-19вв). И до 30 исполнений есть некоторых (органного Баха - до 14; все, что люблю - как правило, по 5-6). Не говоря уж про 300Г MP3. Так что спасать меня не надо - я сам спасатель .
- Регистрация
- 19.11.2006
- Адрес
- Очень восточная Европа
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 272
Re: Записи органных произведений И.-С. Баха
Я не отношу себя к поклонникам творчества Гульда, но насчет машины - это уже слишком. Согласен, что у Гульда весьма специфическая образная сфера, которая вовсе не обязана быть понятной и приятной всем, но машинальность здесь не при чем. Пожалуй, Гульд порой увлекается темпами, но это опять-таки не аргумент. Он имел и нечто большее, чем техника, чтобы технику только и демонстрировать.
- Регистрация
- 19.11.2006
- Адрес
- Очень восточная Европа
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 272
Re: Записи органных произведений И.-С. Баха
Так и машина может и темп, и "точность снятия". И каждую ноту в аккорде может сыграть погромче и потише остальных, и во время самоё звучание ея можно как угодно менять уровень. И свинг, и глиссандо, и имитировать флажолеты струнных (при хороших фонтах), и шалюмо (шалмей), даже если специальных сэмплов для этого нет - для каждого инструмента (из 128.) можно отредактировать огибающую (11 степеней свободы) и фильтрами и эффектами (частотное и амплитудное вибрато, в частности, с редактируемыми огибающими его глубины и нарастания) и ... долго можно перечислять.
А кроме того, клавесин можно заставить играть и форте и пиано. И виолончельным тембром скрипичную партию. И гобою тянуть несколько тактов - легкие у машины неограниченые.
А главное - нет стука клапанов, сопения при каждом вдохе, шума переворачиваемых нот, шуршания вытирающего нос платка и мерного постукивания ногой об пол. Только музыка.
А Гульд просто монотонно механически лупит по клавишам, на мой взгляд, "точно снимая". Трудно долго слушать - спать тянет. Вот такой у меня дурной вкус. Вернее, на Ваш взгляд, отсутствие его.
А про "Wachet auf" - его ж еще скачивать надо, а у меня DialUp.
Так вот я про то и говорил в начале. Бах сам, без лысых, где надо - аккордами...
А "акцентировка в чисто динамическом плане" и есть, на мой взгляд, главный инструмент самовыражения исполнителя. Уж самый значимый, по крайней. Вот органисту и остается только регистровкой, да темпом...
Re: Записи органных произведений И.-С. Баха
Кажется, Вы учиняете редукцию в ругательном смысле этого слова;. Мне трудно это обяснить, да и надо ли, но дОлжно прекрасно понимать, что музыка не сводится к правильно сыгранным нотам в правильном темпе со снятием за 0.01265458 секунды до положенного и так далее.
Об отсутствии вкуса у Вас я не говорил, ибо не имею на то никакого права. Любить или не любить Гульда - Ваше личное дело, и тут никто Вам не указ. Однако от столь категоричных высказываний, думается, следует отказаться. Если, конечно, Вы не имеете оснований считать себя величиной, сравнимой с Гульдом.
С тем, что динамическая акцентировка - наиважнейшее средство выражения индивидуальности исполнителя, категорически не согласен. Хотя бы потому, что сыгранные в одном темпе и в одной регистровке одни и те же произведения у разных исполнителей звучат по-разному. Согласитесь, что нормальные люди играют BWV 548 в регистровке pleno и примерно в одних и тех же темпах, но вот почему-то от некоторых исполнений смертельно хочется спать, а от некоторых кровь стынет в жилах. Тут вся выразительность сосредотачивается на фразировке, порой - микрофразировке. Честно говоря, когда имел недолгое счастье заниматься на органе, то не испытывал ни малейшей потребности динамически выделить что-то в Бахе. Не было потребности ни в смене регистров, ни в использовании швеллера или регистрового crescendo, ни в беспокойстве кнопки sforz. А вот фразирвка, контроль снятия и прочие выше означенные вещи оказывались жизненно необходимыми, так без них все превращалось в полную ерунду, которую не спасет никакое регистровое ухищрение.
- Регистрация
- 19.11.2006
- Адрес
- Очень восточная Европа
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 272
Re: Записи органных произведений И.-С. Баха
Уговорили, откажусь. Чего и воздержался от оценки той хоральной прелюдии...
Хотя, я не знаю, насколько мое высказывание принципиально отличается от оценки:
Все-таки этот дедушка играет ВСЕГО органного Баха. У нас, кстати, по всей Руси великой, вроде, ни одного органиста нет с ПОЛНЫМ собранием...
Хотя, Clerambault, возможно, "имеет основания считать себя величиной, сравнимой с"...
Короче, постараюсь в дальнейшем свой
не озвучивать .
Re: Записи органных произведений И.-С. Баха
Впрочем, не только Вас призываю отказаться от категоричесих отрицательных высказываний.
Не только дедушка играет всего органного Баха.
А про Русь великую что и говорить. Нет у нас школы, традиции, потому и не следует ждать, что кто-то заиграет всего органного Баха. Тем более, играть ВСЕГО еще не значит играть ХОРОШО. Пусть лучше играют частями, но качественно, а то порой такой ужас, право, услышишь, что расхочется ходить на органные концерты.
Ругательно я отозвался об одном конкретном высказывании, посему не следует обобщать его на все Вами говоримое. Искренне сожалею, если мое резкое высказывание Вас обидело, и прошу меня извинить.
Re: Записи органных произведений И.-С. Баха
Если сравнивать свой вклад в развитие органного исполнительства, то с г-ном Штокмайером я, конечно же, не сравнюсь. Но если оценивать общее качество и класс игры на органе. то я имею основания думать, что играю все же получше Штокмайера, да и музыкант я получше.
Насколько я имею информацию, Полное Собрание Органных Сочинений И.С.Баха имеется в репертуаре российских органистов А.Фисейского и А.Титова. Так что есть люди в наше время...Все-таки этот дедушка играет ВСЕГО органного Баха. У нас, кстати, по всей Руси великой, вроде, ни одного органиста нет с ПОЛНЫМ собранием...
Похожие темы
-
Лучший интеграл органных произведений И.С. Баха (давайте сформируем его вместе!)
от denisgrim в разделе Записи органной музыкиОтветов: 21Последнее сообщение: 04.04.2010, 20:13 -
Транскрипции органных Прелюдий и фуг Баха
от Kontrapunkt в разделе Поиск нот для фортепианоОтветов: 0Последнее сообщение: 06.02.2010, 14:32 -
Транскрипции органных сочинений И.С. Баха Фейнберга.
от Alenushka в разделе Поиск нот для фортепианоОтветов: 0Последнее сообщение: 25.05.2009, 11:48 -
Записи произведений И.С. Баха для флейты
от Blackmore в разделе Аудио- и видеозаписиОтветов: 4Последнее сообщение: 12.06.2007, 00:27 -
Записи вокальных произведений Баха на русском языке
от Alessandro в разделе Аудио- и видеозаписиОтветов: 3Последнее сообщение: 05.04.2006, 16:30
Социальные закладки