Люфты в клавиатуре фортепиано - как исправлять ?

[Сергей Сусами]

Если говорить о материале, то тут поныне лучшее, что есть, это калиброванная кожа, но ее трудно или дорого доставать , к тому же она требует большей точности во вклейке, так как она сложнее обжимается. Точнее говоря, хорошая кожа вовсе не усаживается и если обжимается , то скорее дерево капсюля, накладки на клавише, а это нежелательно, поскольку ее можно легко сломать.
Кожу или сукно клеить лучше на водо/парорастворимые клеи, чтобы облегчить в будущем замену их в капсюле.
Впрочем, насухо сукно и кожа достаточно просто изымаются , даже если вклеены на пва или другие синтетические клеи, просто это дольше.

По поводу клея для гарнировки... Рыбий клей имеет как раз водную основу и липкий в работе, как и контактный. Удобно работать с кожей. Смазал тонким слоем обе поверхности, придавил и все прилипло, фиксировать не нужно.
И еще про кожу. По мимо качества важен еще и способ выделки. Кожа растительного дубления мокнет и формуется, тянется во влажном виде и усаживается при высыхании. Химическое же дубление дает более стабильную кожу, которая не теряет форму от влаги, но и не формуется. К слову сказать, у кожи есть еще и направление. Она по разному тянется в разные стороны. И наверное это желательно учитывать на тех же молоточках в венской механике.

[Барго]

тут главное вовремя остановиться Вложение 103608

Вот он, подлинный «триумф» креативной и активной деятельности штифтовых вертунов! На фотографии убитая клавиатура! Остаётся только поздравить вас, господа! Продолжайте в том же духе, успехов вам на вашем славном вредительском поприще!
Что ещё можно добавить, глядя на фото? Те, кто это сделал - идиоты и дебилы!

[Барго]

тут главное вовремя остановиться

Зачем ? Штифт может стоять хоть поперек, , лишь бы люфта большого не было бы.

Какой ужас! И это советует человек, считающий себя профессиональным реставратором Господин Ставицкий, вам не стыдно писать такие вещи? Ведь вас же читают молодые мастера! Вы советуете на убитой клавиатуре продолжать крутить передние штифты, вместо того, чтобы срочно остановиться и заняться ремонтом клавиш. Позорище! Вам не то, что нельзя приближаться к роялям на расстояние пушечного выстрела, а вообще вас нужно просто гнать поганой метлой из профессии.
Тема про поворачивание передних штифтов давно закрыта как самая позорная и чёрная страница в разделе «Фортепианный настройщик» ввиду явного вредоносного вектора. Уже тысячу раз обмусолили, что так делать запрещено, что это чисто совковские приемы, совершаемые по бедности. Черт с ним, с протертым сукном, его можно заменить! Но ведь на снимке явно видны следы подобных запрещённых приемов в виде выщербленного клавиатурного дна и боковых стенок. Какие ещё нужны доказательства для того, чтобы убедить, что так делать категорически нельзя?
Просто кошмар, хоть колом чеши на голове, ни черта не помогает! За такие советы вас бы в любом приличном обществе просто выгнали пинком под зад!
Позорище, просто не хватает зла!

[Klopff]

Всё - яд, и всё - лекарство. В зависимости от дозы.
© Абу Али ибн Сина.
Короче, надо меру знать !!

[ALEXY]

По поводу клея для гарнировки... Рыбий клей имеет как раз водную основу и липкий в работе, как и контактный. Удобно работать с кожей. Смазал тонким слоем обе поверхности, придавил и все прилипло, фиксировать не нужно.
И еще про кожу. По мимо качества важен еще и способ выделки. Кожа растительного дубления мокнет и формуется, тянется во влажном виде и усаживается при высыхании. Химическое же дубление дает более стабильную кожу, которая не теряет форму от влаги, но и не формуется. К слову сказать, у кожи есть еще и направление. Она по разному тянется в разные стороны. И наверное это желательно учитывать на тех же молоточках в венской механике.

Да , все верно, лишь есть реставраторы, годвми изучающие возможности исторических вар антов обработки кожи, но это связано с кожей молотков .
А в нашей практике, пользуемся , что где найдет, научноо подхода в этой теме не слышал.

[Барго]

Всё - яд, и всё - лекарство. В зависимости от дозы.
© Абу Али ибн Сина.
Короче, надо меру знать !!

Да нет, уважаемый Владимир Алексеевич! Думаю, что дело не в мере, а в том, что надо кардинально поменять лекарство, в смысле, упразднить этот способ, а использовать другой, более щадящий, с продольным обжатием гарнировки, способ, используемый в последние годы во многих странах.
Конечно, "убитую" клавиатуру можно восстановить; отодрать гарнировку и заняться ювелирной, мелкой мышиной вознёй: прошпаклевать боковые стенки, - тонкий шпатель, надфиль, шкурки, и т.д. А потом заново перегарнировать.
Обычно на такую долгую и терпеливую работу у нас способен только Шухрат Ризаев
Но другого выхода нет!

MAXSLAV! Вам огромная благодарость и респект за эту фотографию!
Я ее загрузил на комп и пошлю всем своим ученикам для будущих семинаров, чтобы воочию убедились в деструктивности этого вредоносного способа - поворота передних клавиатурных штифтов. И чтобы каждый прилепил эту фотографию внутри своего чемодана с инструментами.

А всех этих вертунов давно бы пора выловить, назначить им пожизненный штраф за порчу имущества, выжечь на лбу каленым железом фотографию с убитой клавиатурой, чтобы другим было неповадно, и посадить в железную клетку со львами. А потом на гранитном камне выдолбить эпитафию: "Он всю жизнь портил клавиатуру!" Пригвоздить навечно к позорному столбу истории.
Совершить, так сказать, торжественное послание будущим потомкам!

Извиняюсь за черный юмор и бурные фантазии! Но ей-богу, лопается всяческое терпение!

[Ewgenn_Will]

Да нет, уважаемый Владимир Алексеевич! Думаю, что дело не в мере, а в том, что надо кардинально поменять лекарство, в смысле, упразднить этот способ, а использовать другой, более щадящий, с продольным обжатием гарнировки, способ, используемый в последние годы во многих странах.
Конечно, "убитую" клавиатуру можно восстановить; отодрать гарнировку и заняться ювелирной, мелкой мышиной вознёй: прошпаклевать боковые стенки, - тонкий шпатель, надфиль, шкурки, и т.д. А потом заново перегарнировать.
Обычно на такую долгую и терпеливую работу у нас способен только Шухрат Ризаев
Но другого выхода нет!

MAXSLAV! Вам огромная благодарость и респект за эту фотографию!
Я ее загрузил на комп и пошлю всем своим ученикам для будущих семинаров, чтобы воочию убедились в деструктивности этого вредоносного способа - поворота передних клавиатурных штифтов. И чтобы каждый прилепил эту фотографию внутри своего чемодана с инструментами.

А всех этих вертунов давно бы пора выловить, назначить им пожизненный штраф за порчу имущества, выжечь на лбу каленым железом фотографию с убитой клавиатурой, чтобы другим было неповадно, и посадить в железную клетку со львами. А потом на гранитном камне выдолбить эпитафию: "Он всю жизнь портил клавиатуру!" Пригвоздить навечно к позорному столбу истории.
Совершить, так сказать, торжественное послание будущим потомкам!

Извиняюсь за черный юмор и бурные фантазии! Но ей-богу, лопается всяческое терпение!

Браво, Барго! Сегодня Вы сделали мой вечер! Экий Вы, понимаешь, затейник!
Мягше надобно к людям, мягше. И на вопросы смотреть ширше.(с).
Ничего страшного в этой фотографии нет. Уверен, достаточно просто заменить истертое и продранное сукно. И шпаклевать ничего не нужно, проще заделать деревянной пробкой и выфрезеровать новый паз. Делал так несколько раз, ручным фрезером и элементарной приспособой из пары брусков.
А то эмоции, прям через край, узбагаину примите, что ли... Право слово, не стоит оно таких нервов.

[Барго]

Уверен, достаточно просто заменить истертое и продранное сукно. И шпаклевать ничего не нужно, проще заделать деревянной пробкой и выфрезеровать новый паз. Делал так несколько раз, ручным фрезером и элементарной приспособой из пары брусков.

Точно, не понос, так золотуха Так ведь не просто истертое и продранное сукно, а с мясом древесины. А насчёт фрезеровки - ну просто гениально! Сначала полностью убить клавиатуру вместе с тряпками и древесинной, а потом ремонтировать ее, втыкая пробки! Вот уж воистину, как говорится, умом Россию не понять Скажите, а можно как-нибудь без всего этого обойтись, то есть, без убийств и пробочных воскрешений, а просто и интеллигентно не поворачивать штифты и вовремя делать необходимую профилактику? А то моя логика просто отказывается соображать Именно, приходится успокоительное принимать

[Ewgenn_Will]

...Скажите, а можно как-нибудь без всего этого обойтись...

Не хотелось бы Вас огорчать, но и обрадовать нечем. Попадают на ремонт подобные инструменты, да. И проводить расследование, а уж устраивать показательную порку или казнь я не буду. Во первых - не умею, во вторых - не моя задача. И переживать поэтому не собираюсь, и Вам не советую. Повторяю - меня, как и Вас, зовут решать проблему, чему и нужно уделить время и силы.
Насчет России Вы тоже не правы. Наш прошлый спор начался с Вашего видео, а стало быть, и в Германии не все придерживаются Ваших прогрессивных взглядов. И продолжать спорить - не стоит, мнениями мы уже обменялись.
Кстати, maxslav живет в Казахстане, а не в России, так написано в его профиле.

[краскюн]

Не хотелось бы Вас огорчать, но и обрадовать нечем. Попадают на ремонт подобные инструменты, да. И проводить расследование, а уж устраивать показательную порку или казнь я не буду. Во первых - не умею, во вторых - не моя задача. И переживать поэтому не собираюсь, и Вам не советую. Повторяю - меня, как и Вас, зовут решать проблему, чему и нужно уделить время и силы.
Насчет России Вы тоже не правы. Наш прошлый спор начался с Вашего видео, а стало быть, и в Германии не все придерживаются Ваших прогрессивных взглядов. И продолжать спорить - не стоит, мнениями мы уже обменялись.
Кстати, maxslav живет в Казахстане, а не в России, так написано в его профиле.

Совершенно с Вами согласен.,,Буря в стакане воды,, на совершенно лигетивный способ устранения люфта клавиши но, как правильно сказал Владимир Алексеевич ,,дурить дури,но знай же меру,,