Фортепианные рамы. Протяжка, обслуживание.

[musickost]

Но это вовсе не догма...

Вот тда. В середине деки 1 мм друка зимой может превратиться в 4 мм и более летом.
В студии звукоаписи, где я работаю, оптимальный друк очевидно весной и осенью. Летом звук зажатый, а зимой невнятный, пустоватый...

[ALEXY]

Вот тда. В середине деки 1 мм друка зимой может превратиться в 4 мм и более летом.
В студии звукоаписи, где я работаю, оптимальный друк очевидно весной и осенью. Летом звук зажатый, а зимой невнятный, пустоватый...

Это редкое наблюдение ! Которое говорит о вероятных постремонтных проблемах, связанных с наложением рамы и струн.

[ivanov.k082313]

Вот тда. В середине деки 1 мм друка зимой может превратиться в 4 мм и более летом.
В студии звукоаписи, где я работаю, оптимальный друк очевидно весной и осенью. Летом звук зажатый, а зимой невнятный, пустоватый...

Оптимальный звук в данном инструменте, в среднем диапазоне влажности. Я бы счел достоинством. Если появится шанс удержать влажность в этой серединке, студии это было бы на пользу.

[Любовь Золотова]

От почти ноля по краям до 2- 3 мм в середине деки.

Я про друк рамы спрашиваю. Не про друк штегов, не про друк деки, а про друк рамы. Особенно когда ее ставишь на место, после снятия.

[ivanov.k082313]

Я про друк рамы спрашиваю. Не про друк штегов, не про друк деки, а про друк рамы. Особенно когда ее ставишь на место, после снятия.

Любовь, раму и перепасовывают - регулирую
в привязке к штегам, миллиметры плюс-минус друк-антидрук и дают давление или оттяжку струн через штеги на деку . Для измерения большей частью используют нить, в дисканте можно использовать линейку.
Я лично не сторонник отрицательного перелома струн, хотя приходилось встречать и промышленную установку установку такового.

[ALEXY]

Я про друк рамы спрашиваю. Не про друк штегов, не про друк деки, а про друк рамы. Особенно когда ее ставишь на место, после снятия.

Любовь, я не очень понимаю термин " друк рамы", поскольку в моем окружении никто его не употреблял - ни в уч. заведениях, ни в ремонтных мастерских , ни работники фабричные, про настройщиков то же.
Посадка, припасовка ? Объясните.

[Любовь Золотова]

Любовь, я не очень понимаю термин " друк рамы", поскольку в моем окружении никто его не употреблял - ни в уч. заведениях, ни в ремонтных мастерских , ни работники фабричные, про настройщиков то же.
Посадка, припасовка ? Объясните.

Друк рамы это изгиб корпуса рамы, который делается для противодействия силе сжатия от натяжения струн. Изгиб делается также, как у деки, к струнам, а не от них, то есть рама выпуклая, а не вогнутая. Регулируется упорными винтами, которые посредине рамы, исчисляется в миллиметрах. Это я не сочиняю, это я в какой-то книге читала, сейчас уже не вспомню точно автора, кажется, Дьяконов. Почему при установке рамы назад не получается друк штегов такой, какой был прежде? Особенно басовый штег становится с отрицательным друком. Вопрос в том, как поставить раму в том же положении, в котором она была раньше, до снятия? Видимо, измерить друк рамы вначале, до снятия, и после установки сделать его таким же. Вот как его измерить?

[ALEXY]

Любовь Золотова;1695012]Друк рамы это изгиб корпуса рамы, который делается для противодействия силе сжатия от натяжения струн. Изгиб делается также, как у деки, к струнам, а не от них, то есть рама выпуклая, а не вогнутая. Регулируется упорными винтами, которые посредине рамы, исчисляется в миллиметрах. Это я не сочиняю, это я в какой-то книге читала, сейчас уже не вспомню точно автора, кажется, Дьяконов

.

Спасибо, Любовь Золотова!
Вы часто пишете по вопросам, в которые не вникает почти100% настройщиков и.. интересуются оч немногие ремонтники
Напишу отдельно , чтобы ответ был более полным, как я это понимаю

Почему при установке рамы назад не получается друк штегов такой, какой был прежде? Особенно басовый штег становится с отрицательным друком. Вопрос в том, как поставить раму в том же положении, в котором она была раньше, до снятия? Видимо, измерить друк рамы вначале, до снятия, и после установки сделать его таким же. Вот как его измерить?

Вы совершенно правы в анализе ситуации, вот о предпосылках анализа я бы пополемизировал.

[ALEXY]

Друк рамы это изгиб корпуса рамы, который делается для противодействия силе сжатия от натяжения струн. Изгиб делается также, как у деки, к струнам, а не от них, то есть рама выпуклая, а не вогнутая. Регулируется упорными винтами, которые посредине рамы, исчисляется в миллиметрах. Это я не сочиняю, это я в какой-то книге читала, сейчас уже не вспомню точно автора, кажется, Дьяконов. ?

Ваше сообщение делится на две части.
И, признаться, прочтя первое, изложеное выше, слегка опешил.
Я не сомневаюсь в том, что Вы верно передали мысль очередного отечественного исследователя фортепиано, но мысль совершенно антинаучная, в применении к металлам и нагрузкам в чугунных рамах.
Хорошо, что я взял паузу и поразмыслил и пришел к простому выводу - бесфуторные конструкции. Здесь следовало бы рассказать о фортепаино, которые вовсе не имеют ни рамы , ни даже упорных стальных шпрейцев , прообразах рамных, упирающихся в пластины на вирбельбанке и футоре в районе закрепления струн, а просто о современных бесфуторных пианино , которые обычно прекрасно звучат, что чешская промышленность, например,
после войны вполне поставила на поток и у которых не может быть друка рамы по определению - ее нечем в середине подпирать .
То же присутствует в некоторых конструкциях роялей, с 19 века и футорных, но абсолютно без упорных винтов посреди деки.
Словом, с точки зрения практика , утвержденние условного научного работника бессмысленно и вредно, поскольку вовсе не имеет научного и практического основания, утверждает о возможности гнуть чугун !! в рамах, вовсе не соотносит свое утверждение со звуком и просто копирует распространенное поверие о купольности деки, перенеся это на раму.
Что и дает повод для обсуждения таинственного друка рамы .
А далее могу написать, что понять природу установки рам, их функциональности, мне удалось только после многих лет работы, после многих десятков снятых, установленных , восстановленных рам, что и передать можно лишь на практике.
Здесь можно было бы вспомнить о натяжках в механиках советских пианино , с упорным винтом в шпрейц футора упертым, о натяжке клавиатуреых рамок бакенклецами, что вполне функционирует десятилетиями , только вопрос о надобности этого, довольно трудноисполнимого эффекта в дереве, на мой взгляд не имеет смысла.

[Любовь Золотова]

Да, я однажды встречала Беларусь арт 109 у которой упорных рамных винтов не было вообще. И ничего, живет Беларусь. А, все-таки, для чего-то же они поставлены во всех фортепиано, которые имеют футор и раму. Для чего тогда?