Re: В советских магазинах грамзаписи довольно широко была представлена классическая музыка.
Сообщение от шерлок
Какова была возможность у советских граждан эпохи квот, лимитов и пр.атрибутов плановой экономики удовлетворить свои эстетические потребности на уровне мировых шедевров?
советская экономика не была исключительно плановой, ибо такого невозможно в природе; она была - плановой, рыночной и чёрным рынком одновременно.
О тиражах. У меня есть пластинка, где указан тираж - 300 экз. Это пластинка рижского завода, концерты Вивальди, кажется для фагота. Классика в общем потоке была весьма мизерным явлением.
Извините, многоуважаемый nibelung, но не верю в столь мизерный тираж. Ни разу не видел пластинок, вернее их конвертов, где был бы указан тираж 300 экз. Такого просто быть не могло - ибо такой тираж убыточен. По-моему вы что-то путаете. Тем более, что речь идет об остро модном в те годы Вивальди. Специально вот сейчас навскидку перебрал некоторые свои пластинки. У большинства тираж просто не указан, только артикул и цена. Но все-таки несколько пластинок с указанием тиража на конверте я нашел.
1. Мясковский. 27 симфония, в исполнении Госоркестра СССР под управлением Светланова - тираж 3000 экз.
2. Моцарт. Сонаты для скрипки и фортепьяно в исполнении Йожефа Сигети и Артура Шнабеля. Пластинка сделана по заказу Московской секции филофонистов ВОФ - тираж 9000 экз.
3. Пластинка из уже не раз упомянутой серии "Из сокровищницы мирового исполнительского искусства" часть 2: фортепиано, клавесин, орган (в этой серии, как известно было 4 части: 1) дирижеры, 2) фортепиано, клавесин орган, 3) скрипка, альт виолончель, 4) певцы. Эта пластинка, как я указал - из второй серии. На ней представлены моцартовские записи Эдвина Фишера: 11-я соната , до-мажорная фантазия и 25-й концерт для фортепиано с оркестром (с Лондонским оркестром "Филармония" под управлением Йозефа Крипса). Вот её тираж 29480, то есть 29 тысяч 480 экземпляров.
Сообщение от nibelung
О Вальтере Легге. В распоряжении советского слушателя не было не только Легге. И из того, чего не было, Легге не представлял какого-то специального интереса. О нём просто не знали.
Как это не знали?! Может вы и не знали, а я вот знал. Поскольку в советские времена выходили мемуары Дитриха Фишера-Дискау и Николая Гедды, где о нем и его деятельности рассказывалось
Сообщение от nibelung
Поздний Клемперер - чисто коммерческая задумка использования имени уже очень старого и физически немощного артиста. Для конкуренции с Караяном и Бернстайном. Для меня из поздних записей Клемперера представляют интерес только его баховские записи.
А для меня как раз его записи Баха (за исключением Страстей по Матфею) интереса не представляют. Помню его записи Бранденбургских концертов, с замедленными тяжеловесными темпами. Помню, как я тогда в разговоре с известным московским филофонистом - физиком А.М.Леонтовичем (сыном знаменитого академика М.Леонтовича, автором классического учебника по термодинамике) сказал: такое впечатление, что танцует рота солдат! (Бранденбургске концерты - это ведь фактически сюиты из танцев)
Помню, как был разочарован Мессой си-минор, выпущенной в числе первых лицензионных записей. Хотя услышанные позднее (у того же Леонтовича) "Страсти по Матфею" мне понравились - вон там эпичность и монументальность трактовки, на мой взгляд, была вполне уместна.
Сообщение от nibelung
Но весь пластиночный век грамзаписи - золотой. Не менее интересные достижения были у конкурентов EMI. Можно перечислять великие удачные записи бесконечно.
Вот с этим согласен безоговорочно! Дело в том, что тогда запись пластинки была событием - и для артистов, и звукорежиссеров и продюссеров и, наконец, собственно для фирм звукозаписи.
Последний раз редактировалось Читатель; 21.08.2017 в 00:45.
Re: В советских магазинах грамзаписи довольно широко была представлена классическая музыка.
Сообщение от шерлок
Уважаемый Читатель! (заметьте, всегда обращаюсь к вам таким образом- не понял ваших эмоций !!!)
Тема потока см. выше . Следуя этой теме, в процессе обсуждения возникло два вопроса :
1. Так ли широко была представлена классическая музыка в советских магазинах? Каковы были её тиражи?
2. Какова была возможность у советских граждан эпохи квот, лимитов и пр.атрибутов плановой экономики удовлетворить свои эстетические потребности на уровне мировых шедевров?
Причем тут высокомерие? Если только ваши источники и ваш опыт являются определяющимИ в поисках ответов на данные вопросы....
Конечно являются, поскольку несмотря на свои 67 лет, я еще не впал в маразм и многое помню. И, между прочим, всегда в своих сообщениях, помимо своих воспоминаний, стараюсь давать ссылки на авторитетные источники. Ключевое слово здесь: авторитетные, а не какой-нибудь сайт "попса.инфо". Будет время, постараюсь вспомнить всё в подробностях. Только мне вот показалось, что вам, как и многим более молодым, всё это неинтересно. У вас под влиянием современного агитпропа сложилось некое представление о том времени, которое обычный человек с его частными воспоминаниями не в состоянии изменить.
Re: В советских магазинах грамзаписи довольно мшироко была представлена классическая музыка.
Сообщение от lerit
Есть туфтология, есть тавтология...
Да конечно, спасибо за замеченную "очепятку" - это случайная описка. У меня в последнее время барахлит компьютер, что отнимает немало сил, а главное, внимания - на борьбу с неполадками: зависаниями, сбоями и т.п..
Нашел еще три пластинки, на конвертах которых указан тираж.
Первая - это пластинка, выпущенная по лицензии фирмы "Polydor", запись сделана в 1974 и 1975 гг. На ней представлены фортепианные концерты Моцарта №20 и № 25 в исполнении Фридриха Гульды и Венского филармонического оркестра под управлением Клаудио Аббадо.
Это к вопросу о том, каков мог быть тираж у лицензионных записей. Так вот, у этой пластинки, сделанной на Апрелевском заводе (что, между прочим, означает, что был еще и тираж, сделанный на "МОЗГ", который я проворонил) тираж составил 15 500 экз.
Еще одна лицензионная пластинка - по лицензии французской фирмы "Le Chant du Monde". Это записи двух серенад Моцарта для двух гобоев, двух кларнетов, двух валторн и двух фаготов
1. До минор, Кехель 388
2. Ми-бемоль мажор К.375
в исполнении французских музыкантов, запись 1976 г. Это пластинка сделана Московским опытным заводом "Грамзапись". Её тираж 4 000 экз.
Третья пластинка, уже не лицензионная, выпущена Апрелевским заводом (пластинку "МОЗГ" я и в этом случае, видимо, пропустил) с записью Концерта № 26 Моцарта и двух прелюдий и фуг Шостаковича, соч. 87 в исполнении Михаила Плетнева и Государственного камерного оркестра СССР (как тогда стал называться Московский камерный оркестр) под управлением Виктора Третьякова. Её тираж - 10 000 экз.
Re: В советских магазинах грамзаписи довольно мшироко была представлена классическая музыка.
Сообщение от Читатель
Извините, многоуважаемый nibelung, но не верю в столь мизерный тираж. Ни разу не видел пластинок, вернее их конвертов, где был бы указан тираж 300 экз. Такого просто быть не могло - ибо такой тираж убыточен. По-моему вы что-то путаете. Тем более, что речь идет об остро модном в те годы Вивальди.
Тем не менее это - факт. Фамилия фаготиста - Арницанс. Проверьте, у Вас наверняка нет этой пластинки. Я этим фактом даже сильно гордился (что у меня пластинка со соль мизерным тиражом). Скан сейчас не предъявлю - пластинка во втором ряду, закрыто рядом пластинок, а у меня как раз радикулит... Поверьте на слово.
Сообщение от Читатель
Как это не знали?! Может вы и не знали, а я вот знал. Поскольку в советские времена выходили мемуары Дитриха Фишера-Дискау и Николая Гедды, где о нем и его деятельности рассказывалось
Знал, знал. Подзабыл, правда. Упоминалась в этих книжках его фамилия. Книжка Фи-Ди вышла в 91-м году - в самом конце советской эры, а Гедды - 83-м.
Сообщение от Читатель
А для меня как раз его записи Баха (за исключением Страстей по Матфею) интереса не представляют. Помню его записи Бранденбургских концертов, с замедленными тяжеловесными темпами. Помню, как я тогда в разговоре с известным московским филофонистом - физиком А.М.Леонтовичем (сыном знаменитого академика М.Леонтовича, автором классического учебника по термодинамике) сказал: такое впечатление, что танцует рота солдат! (Бранденбургске концерты - это ведь фактически сюиты из танцев)
Ну сколько людей, столько и мнений. Я эту запись сильно рекламировал, как и запись сюит. http://intoclassics.net/news/2012-04-18-27903
Посмотрите, какие комментарии.
Женя Резников (Вы его наверняка знаете) писал от этих записей кипятком, когда я ему показал... Он и купил их у меня...
А что касается Александра Михайловича Леонтовича, то я с ним много лет дружил. Он был выдающейся личностью, глубоким знатоком музыки, литературы и истории науки. Он мне очень много дал. И семью его знаю, дочь, брата, на даче его уже после его смерти бываю.
Re: В советских магазинах грамзаписи довольно мшироко была представлена классическая музыка.
Сообщение от nibelung
Тем не менее это - факт. Фамилия фаготиста - Арницанс. Проверьте, у Вас наверняка нет этой пластинки. Я этим фактом даже сильно гордился (что у меня пластинка со соль мизерным тиражом). Скан сейчас не предъявлю - пластинка во втором ряду, закрыто рядом пластинок, а у меня как раз радикулит... Поверьте на слово.
Да, верю, верю! Значит, это вероятно какая-то местная латышская запись, которая не выходила ни на МОЗГ, ни на каких-то других заводах, хотя сам фаготист известен, он был кажется, последним солистом Госоркестра СССР под управлением Евгения Светланова. Но это, как вы сами отметили, у вас некая коллекционная редкость, а не сколько-нибудь типичное явление. Интересно, что за редкость такая? В каком году выпущена?
Сообщение от nibelung
Женя Резников (Вы его наверняка знаете) писал от этих записей кипятком, когда я ему показал... Он и купил их у меня...
Женю конечно в те годы знал и встречал у своих знакомых филофонистах. Кстати, а он что, купил именно их отечественное пиратское издание или же купил их на фирме?
Кстати, а клемпереровские сюиты я вообще не мог дослушать до конца, так меня там раздражали медленные темпы, еще медленнее, чем в Бранденбургских концертах. Должен поправиться: про роту солдат я сказал Леонтовичу не про Бранденбургские концерты, которые вышли раньше, чем я стал жить в Москве и познакомился с Леонтовичем, а именно про запись сюит Баха.
Последний раз редактировалось Читатель; 21.08.2017 в 03:01.
Re: В советских магазинах грамзаписи довольно мшироко была представлена классическая музыка.
Сообщение от mitka
Я понимаю, что Вы хотите сказать, и возражаю. Выходит, что любовь к России это что-то типа "набора с принудительным ассортиментом": хотите любить Чайковского, Рахманинова, Мусоргского - извольте любить Сталина, Ивана Ильина, Дугина и о. Дмитрия Смирнова, и конечно же, любовь к России включает в принудительном порядке ненависть к "Нероссии".
Извините, Митка, но что за бред вы несёте!? Откуда вы это взяли?
Сообщение от mitka
Что касается Алексиевич, в том же интервью, в котором она сказала, что можно на некоторое время запретить на Украине государственное и публичное использование русского языка (но не в частном общении), она заявила, что она по крови украинка и белоруска, но никак не русская.
А по-моему, она просто обыкновенная дура! Уж не знаю как - врожденное у неё это качество (сиречь, по крови) или приобретенное (сиречь, результат весьма специфического воспитания)?
Да, есть еще и Улицкая. Я как-то уже писал о ней, о её идиотских сетованиях. Писал в дневнике у Лоры, см. здесь. Могу повторить это еще раз:
Где-то с год назад писательница Улицкая открыто сетовала, что вот Франция, сдавшись немцам, сумела же избежать больших жертв, в то время как сталинская Россия потеряла в войне многие миллионы. Любопытный, мягко говоря, подход. Значит, по мнению Улицкой, Советскому Союзу надо было тоже сдаться немцам, как это сделала Франция. Помнится не так давно, мы о чем-то таком спорили в дневнике Музылы об одном из альбомов ансамбля Пинк Флойд - см. здесь.
А что, французы тогда действительно сдались, пусть бы еще и англичане сдались, потом мы... И все бы стали пить немецкое пиво!
Н-да... Любопытные взгляды у теперешних писательниц! Только эта писательница почему-то забывает, что ей, при её еврейском происхождении, в случае победы немцев вряд ли бы довелось распивать это пиво.
Последний раз редактировалось Читатель; 21.08.2017 в 01:47.
Re: В советских магазинах грамзаписи довольно широко была представлена классическая музыка.
Сообщение от gene_d
...а "исчерпывающие объяснения" не исчерпывают даже того элементарного факта, что некоторые дирижеры имеют обыкновение "править" партитуры...
...Секретный ингредиент «звучания Тосканини» сохранялся семьей в течение тридцати лет после смерти дирижера — пока Нью-Йоркская публичная библиотека не приобрела по бросовой цене его партитуры и исследователи не получили, наконец, возможность их изучить. И сразу стало ясно, как далеко отступал он от собственных заповедей. Многие его рабочие партитуры исчерканы красным карандашом — пометками, которые разрушают ткань музыки и меняют ее основные краски. В «Море» Дебюсси, он просто написал зелеными чернилами заново целых две страницы партитуры и наклеил их поверх подлинного текста. «Море» было фирменным знаком Тосканини, произведением, которым он дирижировал в Америке чаще, чем каким бы то ни было другим, не считая вступления к «Майстерзингерам» Вагнера. И при этом, то, чем он дирижировал, вовсе не было подлинным Дебюсси. Экземпляр первого издания «Иберии», любовно надписанный ему французским композитором, значительно изменен. Тосканини, вопреки его претензиям, вовсе не старался верно воссоздать то, что написал композитор. Если ему не нравилось какое-то место партитуры, он его переписывал.
<...>
А можно узнать, откуда "дровишки"? Ибо, к сожалению, как обычно, вы не указываете источник приведенной вами длинной цитаты.
Школа музыки для взрослых и детей представляет собой уникальное образовательное учреждение, направленное на развитие музыкальных способностей и творческого потенциала учеников всех возрастов. Вот...
18 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-хиты на шотландских волынках от оркестра «City Pipes»
Шоу от виртуозов волынок и барабанов оркестра волынщиков «City Pipes» при участии одного из лучших...
18 апреля 2024 года состоится Концерт Елизаветы Канаузовой (Сопрано) с программой «Весны волшебной вдохновенье»
Весна — время пробуждения природы! Время, когда все вокруг возвращается к жизни....
Социальные закладки