Музыка в кино и для кино, видеоклипы.

[pahomov.vlad]

Откровенно говоря, полагаю что без Баха "Солярис" был бы очередной тарковской мутью, но хоральная прелюдия каким-то чудом преобразила этот фильм в подлинный шедевр и это один из самых удачных саундтреков которые первыми приходят на ум.

Ну да, очень удачное получилось сочетание.

[шерлок]

Музыка опошляет кинематограф, превращая его в сироп. Антониони еще в 60-е годы говорил об этом. Это гнилое наследие эпохи немого кино, которое озвучивал тапёр, чтобы зрителю не было скучно. Бах в Солярисе - такая же пошлость, как Морриконе в вестернах.

Это как раз черта нашего времени, не вступить в диалог, а что-то спешно спорное утвердить!

Ибо легко опровергнуть вышенаписанное, ведь именно начиная с середины 60-х годов 20-го века М.Антониони активно использует современную ему рок- музыку и джазовые синкопы для передачи ритмов и метафор времени, начиная , например, с "Фотоувеличения" и далее.

А как Вам такой изобразительный ряд на композицию "Пинк Флойд"?!


Такштэ, уважаемый дискутант, "копаем глубже", ведь истина всегда зарыта где-то в песках наших заблуждений.
см. Источник : http://cineticle.com/focus/535-antonioni-music.html

[шерлок]

Я же говорю о типичном в кино. Закадровая музыка в обычных фильмах - это порок. Кино не нуждается в музыке, так же как музыка - в словах и визуальном ряде. Если это только не синтетические жанры (мюзиклы, песни, оперы, оперетты и т.п.).

Что-то , уважаемый, как мне кажется, слегка все смешалось в вашем монологе...
Придётся , наверное, начать вводить признаки "обычного"и "необычного" кино и как-то разграничить кино и синтетические жанры...

По-вашему критерию, фильмы с закадровой музыкой- сироп?!

[шерлок]

Конечно, сироп. И приведенный вами пример с титрами к "Жертвоприношению" - ярчайший пример. Сразу "подсказывает" зрителю, что надо настроиться на скорбный лад, приготовиться к слезовыдавливанию. А это уже, простите, мастурбация на чувствах. ПОшло выходит. Не нужно зрителя принимать за дурака.

То есть режиссер кино, по-вашему, не имеет права в качестве дополнительного средства выражения (чуйств и эмоций, атмосферы.. наконец!) к своему повествованию апеллировать к музыкальным краскам?
Или это обращение , скорее, подчеркивает его неспособность к самовыражению полностью посредством визуализации повествования?! И режиссер тут же расписывается в импотенции и дополнительной стимуляции?!
На мой взгляд, довольно спорное мнение!

Да, "Трудно быть богом." (С)

[шерлок]

Мне нравится такое кино, которое максимально приближено к действительности, снятое в полу-документальной, предельно реалистичной манере (Фассбиндер, Пазолини, Догма 95 и т.п.). Естественно, закадровой музыке в таком кино не место.

А как насчет такого кино?



Это и есть, то что кино делает кино.)

Кстати, у Пазолини много чего и на мифические и библейские темы снято.

[usman]

Мне нравится такое кино, которое максимально приближено к действительности, снятое в полу-документальной, предельно реалистичной манере (Фассбиндер, Пазолини, Догма 95 и т.п.). Естественно, закадровой музыке в таком кино не место.

Ну и замечательно! Нравится — и хорошо. Только не стОит абсолютизировать свои личные вкусы. Есть другие, и кому-то нравится другое. Поверьте, Ваши вкусы не больше имеют право на существование, чем вкусы кого-то ещё, и основанием для таких серьёзных искусствоведческих обобщений, на которые выказана претензия, являться не могут.

[шерлок]

Последние лет 10 у меня нет желания вообще смотреть фильмы. В любом случае спасибо за информацию.

Спасибо и Вам за интересный диалог! И в связи с нашими прениями, немного освежил информацию об авангардистском манифесте " Догма 95". Если верить переводам, то в " Обете целомудрия" в п.2 сказано, что :

Музыкальное сопровождение не должно идти отдельно от изображения или наоборот (музыка не может звучать в фильме, если она реально не звучит в снимаемой сцене).

Приятных просмотров и..прослушиваний, коллега!

[шерлок]

Вместо постскриптума , к предыдущей беседе об эпизоде с творчеством Антониони.

Старожилам форума , наверное, будет небезынтересен тот факт, что композиция гр. Пинк Флойд, (на которую именно Антониони, одним из первых создал классный видеоклип и мы вместе смотрели выше финальные кадры из фильма "Забриски Пойнт"), первоначально исполняемая, как сингл концертного тура , затем вошла в их двойной альбом "Ummagamma" (1969 г.) .

В титрах фильма она названа «Come in Number 51, Your Time Is Up» (Заходи, номер 51, твоё время истекло).А с оригинальным текстом она называется (еле сдерживая смех) : Осторожней с этим топором, Юджин)
—Careful with that Axe, Eugene.



Так вот оно, оказывается, как бывает, как переплетаются смыслы, легенды, темы, неистовые дискутанты и герои-одиночки на форумклассика.ру!

Аминь!

[шерлок]

По просьбам наших слушателей - старожилов (в данном потоке ) :

: Осторожней с этим топором, Юджин)

Пост-барретовский ПФ на меня навевает неимоверную скуку, да и Антониони тоже. Надо че-нить повеселее.

Классика, классика, классика... Это надо знать.

Q.E.D

[шерлок]

ДИСС на..."Слоновую серенаду"