А где-нибудь сейчас в опере поют живьем?

[Читатель]

... Изначально надо давать правильные ориентиры для восприятия. Если чел окажется не способен оценить оригинал, ну не дано значит, не его это, и обработки не помогут.

Вот, вот, каждому - свое. Хорошо известный лозунг. И вы даже наверняка знаете - где он висел.

[yuhonnn]

Вот, вот, каждому - свое. Хорошо известный лозунг. И вы даже наверняка знаете - где он висел.

Каждому своё (лат. suum cuique [суум куиквэ]) – всякому своё, каждому по его заслугам) — классический принцип справедливости.
... хотя гитлеровцы очень любили "броские лозунги", цепляя их к месту и не к месту...
Если б не их "надпись над воротами Бухенвальда" - вряд ли кому сегодня НУЖЕН был бы этот... древнеримский постулат.
Тем более - когда у людишек НЕТ желания жить по принципам справедливости...

[Дениза_2]

... зато, как ОРАЛ (именно орал, а не пел) порою "народный любимец" тов. И.Козловский...
Верх неприличия - оглушительный... рёв в "Вокализе" С.В. Рахманинова...
Нет, чтобы хоть... подумать, поразмыслить,
почитать, наконец... о чём ты так... орёшь... ЗАЧЕМ ты так орёшь...
Куда там! Главное - проорать, "резонаторы" показать...
(с тех пор, хоть я сам музыкант - практически... "не перевариваю" наших теноров...)

А на мой вкус - если талантливый певец даже "орёт" во время исполнения,
то это у певца воспринимается очень органично, когда перехватывает голос от нахлынувших эмоций.
В некоторых операх этот крик даже специально используется, например в арии Сантуццы из "Сельской чести".

[usman]

В некоторых операх этот крик даже специально используется, например в арии Сантуццы из "Сельской чести".

Не сравнивайте Вокализ Рахманинова с этим пароксизмом южной страсти.

[Фальстаф]

Вот, вот, каждому - свое. Хорошо известный лозунг. И вы даже наверняка знаете - где он висел.

до чего же вы любите все сводить к "камешкам иным"...

а вот что пишет столь почитаемая вами Википедия

Suum cuique восходит к основе из античной Греции. В «Государстве» Платон отмечает, что справедливость есть, «если кто-либо делает своё и не вмешивается в дела других» (τὸ τὰ αὑτοῦ πράττειν καὶ μὴ πολυπραγμονεῖν δικαιοσύνη ἐστί, to ta autou prattein kai me polypragmonein dikaiosyne esti, IV 433a). Каждый должен делать своё (для общества, государства), а именно удовлетворять в полной мере и объёме своих знаний, возможностей и личных условий. Платон, кроме того, считает, что каждый должен получить своё и не может быть лишён своего (например, прав, имущества) (433e).
Римский юрист Ульпиан высшим принципом права видел справедливость, о которой писал: «Предписание права суть: честно жить, не вредить другому, каждому воздавать своё» (Iuris praecepta sunt haec: honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere, D.1.1.10.1)
Известность фразе принёс римский оратор, философ и политик Цицерон (106 до н. э. — 43 до н. э.):

[yuhonnn]

А на мой вкус - если талантливый певец даже "орёт" во время исполнения,
то это у певца воспринимается очень органично, когда перехватывает голос от нахлынувших эмоций.
В некоторых операх этот крик даже специально используется, например в арии Сантуццы из "Сельской чести".

ТАЛАНТЛИВЫЙ исполнитель - берет НОТЫ композитора.
ТАЛАНТЛИВЫЙ исполнитель - РАССМАТРИВАЕТ эти ноты.
ТАЛАНТЛИВЫЙ исполнитель - ЗНАЕТ, как выглядит и записывается динамика (громче/тише)
ТАЛАНТЛИВЫЙ исполнитель НЕ БУДЕТ исполнять на FFFFF (пять фортэ. Это - уже... запредельно громко... Даже для нынешних "глухих данс-польных дуболомов") -
исполнять на FFFFF там, где АВТОРОМ произведения написано Piano (Это - "тихо", в переводе на русский...)
------------------------
для "перехвата эмоций" - есть другая оперная музыка: Леонкавалло, Пуччини, Масканьи...
Вот ТАМ - ори, хоть лопни... Если уж так тебе... "разбирает".
Вы не знаете, что есть так называемое "тихое потрясение"? Когда НАОБОРОТ: в момент наивысшего "пароксизма эмоций" голос... тихий-тихий, до шёпота?
Я понимаю: в высокой тесситуре петь ТИХО - запредельно СЛОЖНО.
Но если автор (в данном случае С.В. Рахманинов) это написал, то ЧТО СТОИТ сесть и подумать? А ПОЧЕМУ это тут так? Супер-высоко и... одновременно ТИХО?
Что - Рахманинов... композитор-самоучка-идиот и НЕ ЗНАЕТ этого?
Понимаю: для этого у вокалиста должны быть... мозги. А не просто... "резонатор"...

[Читатель]

до чего же вы любите все сводить к "камешкам иным"...

а вот что пишет столь почитаемая вами Википедия

Suum cuique восходит к основе из античной Греции...

Известность фразе принёс римский оратор, философ и политик Цицерон..

Вот, вот. Во времена древней Греции и Древнего Рима так и было: Suum cuique.
Свободному гражданину Греции и Рима - свое, а их рабам - совсем другое!
Так что в нацистской Германии неплохо понимали, на какие изречения следует ориентироваться.

[mitka]

Именно так. Спросите у любого профессионала. И, между прочим, об этом можно судить даже и без их участия. На одном из выложенных видео Басков поет арию Альфреда из Травиаты со сцены БЗК без микрофонов и усиления. А без пения на опоре озвучить свои голосом БЗК вместимостью около полутора тысяч человек просто невозможно. А тем более зал Большого театра. А он озвучивал - о чем я тут уже рассказывал.

Что до отсутствия пения на опоре у Синатры, не верите мне, перечитайте пост от Huchting - см. здесь.

Профессионалы, рассудите нас! Синатра поёт на опоре, или нет? И какого качества вокальная опора у Баскова?

[Е.Иванова]

А причем тут этот зал? Где вы его углядели на представленных здесь видео?

Я вам уже писал, что не надо бла, бла, бла. Где именно там манерность, где отвратительные подъезды? Где, в какой момент, на какой минуте и секунде?

А при чем тут ваши мемуарные впечатления? Извините, но об этом хорошо сказал кто-то из форумчан: раскрутить полное ничтожество не удавалось еще никому. Разве что на какое-то очень короткое мгновение.

Извините, но Казарновская в том видео, которое здесь кто-то выкладывал, поет настолько плохо, что в мою голову закралось подозрение, а не приняла ли она перед этим хорошенько "на грудь" эдак грамм 250. Не меньше. И вспомните, публика ей там не особо-то и хлопала. Так что о какой популяризации там может идти речь? Извините, но публика не такая дура, как некоторым представляется.

Именно так. Спросите у любого профессионала. И, между прочим, об этом можно судить даже и без их участия. На одном из выложенных видео Басков поет арию Альфреда из Травиаты со сцены БЗК без микрофонов и усиления. А без пения на опоре озвучить свои голосом БЗК вместимостью около полутора тысяч человек просто невозможно. А тем более зал Большого театра. А он озвучивал - о чем я тут уже р

.

Ув. Читатель! Про зал Гнесинской академии я писала в ответ не вам, а пользователю Modus Exiter, а видео с записью из Гнесинского зала выкладывала я в своем посте #47. Читайте внимательнее!
Что касается Баскова - то я не стану проводить поминутный анализ его исполнений, я не вокальный педагог и не член жюри вокального конкурса. Просто его исполнение находится за гранью хорошего вкуса, и все! Тогда он был молод, и пел еще намного лучше, чем сейчас, но с самого начала мне лично было ясно, что он не оперный певец, а шоумен, в просторечии - клоун. Исполнения любых оперных арий у него можно воспринимать исключительно в качестве клоунады. Я не ошиблась тогда в своем впечатлении. Вот запись с Музыкального ринга 1999, когда я видела и слышала Баскова первый раз и мне как-то сразу все стало ясно.

(Даниил Штода, с которым Коля пел тогда дуэтом, - до сих пор солист Мариинского театра, поет ведущие партии, ни в какой шоубизнес не ушел).
А насчет того, что "бездарность не раскрутят надолго" - в нашем сегодняшнем шоубизе все возможно. Если с экранов телевизора не сходят одни и те же лица по 20 лет, то это не значит, что именно эти лица самые выдающиеся таланты. И если Коля и прославился, то не как оперный певец, а как деятель шоубизнеса.
Публика не дура? дура, и еще какая. Казарновская с ее нынешним состоянием голоса поет не просто плохо, а ужасающе. Но ее очень часто показывают по ТВ, и публика раскупает влет довольно дорогие, как говорят, билеты. По ТВ, правда, она частенько открывает рот под свои собственные фонограммы прошлых лет. Телевизор - самое мощное рекламное средство нашей эпохи, и способ втюхать потребителю практически любой товар, независимо от его реального качества.
Казарновская на ТВ, 2015 год.

Казарновская живьем, 2014 год

[mitka]

есть там манерность. И да, эти отвратительные подъезды, это мяукающий кот какой-то, а не Ленский. Я повторюсь - с самого первого момента, как я услышала Баскова по ТВ в начале его фантастической раскрутки, я не могла слушать его класическое пение и крайне удивлялась, за что его с ходу стали называть "золотым голосом", чем он заслужил в свои 20 лет такой громкий титул.

И я удивляюсь. Басков в арии Ленского вокально не справляется с нотным текстом. Он как пианист, у которого пальцы заедают, который гамму не может ровно сыграть. Поэтому говорить об "интерпретации" тут просто не приходится. Он поет так, как у него выходит. Если в России нынче подобная жесть называется "золотом", то это полный, братцы, ататуй.