Анна Нетребко

[цмшовка]

К сожалению, Нетребко стала петь плохо. И стоит неоправданно дорого. Нет желания посещать её концерты. Хотя лет 5 назад она пела изумительно...

[eveningbell]

В зале это звучало совсем по-другому. В записи, как известно, легче услышать неточности интонирования, смену дыхания и другие огрехи певца. В зале эти неточности были не так заметны, но вот резкий, я бы даже сказал, визжащий тембр просто раздражал. Но надо сказать голос у него звучал заметно громче, чем у других певцов - по моим оценкам на пару-тройку децибел громче.

Не думаю, что описанный вами "визжащий тембр", который однако
"заметно громче" чем у других -- недостаток акустики зала.

Это именно что сознательно выращенная "ВПФ", "высокая форманта",
с которой как бешеные носятся преподаватели академического
вокала.

ОБЪЯСНЮ ПОДРОБНЕЕ:
есть пение в микрофонную эпоху, и в до-микрофонную.
До широкого введения микрофонов в 1920е-1930е, главной
задачей певца было "покрыть голосом зал", и "быть слышимым
на фоне оркестра"

Как следствие, выработались ограничения, которые мы сегодня
называем "техникой академического вокала":
-- орать в полную силу
-- что сужает диапазон возможных звуков до 2 октав
(полный голос человека в 3х певческих диапазонах - порядка
4 октав, для средних мужчин от скажем (ми или) ля-контроктавы до скажем ми-фа второй)
-- иметь в голосе сильную "высокую форманту", которая торчит
над спектром симфонического оркестра, т.е. культивировать
сверлящие высокие в тембре
-- обязательно иметь вибрато, если не натуральное, то хоть
принужденное козлиное блеяние - потому что именно такой звук
выделится на фоне ровных нот оркестра, и можно будет продать
билеты и галерке, где еще сохранится иллюзия, что слушаешь
певца.

Вот это и есть то, что вы слышали. Запись велась парой стерео-
микрофонов, в 1 метре - и фиксирует нормальный голос, со
слышными низкими тембра. Чуть дальше в зале - сверлящие
высокие, низы не долетают -- и за счет этой "ВПФ" тенора слышно
как бы "громче остальных"

Вы просто описали результат натренированности классических
стандартов пения - это не недостаток зала (ибо фортепиано с
кучей гармоник и основных тонов, много шире голоса, вы похвалили)

=====ПОСТСКРИПТУМ=====
(а) Чтобы проследить ответвление в котором проходит этот разговор,
ориентируйтесь на ЗАГОЛОВКИ (зал зарядье - акустика)
(б) начинайте активно вписывать заголовки - они поясняют в глупой,
без ветвления, структуре комментариев, под-темы дискуссий
(в) эти заголовки ветвей дискуссии НЕ МЕНЯЮТ саму тему (Нетребко)
в списке тем.

[Читатель]

Между прочим, Петр Поспелов высказался в своей рецензии и об акустике зала. Наверное единственный из рецензентов он не ограничился общими хвалебными фразами:

Звук в «Зарядье» выстроен до тонкостей. Слышен каждый инструмент в отдельности, слышно каждую группу, каждую краску – они прекрасно смешиваются, но остаются различимыми. Каждое сочинение образует букет запахов – например, в сцене письма Татьяны из «Евгения Онегина» Чайковского, исполненной Красимирой Стояновой в концерте Михаила Плетнева, это гобой, флейта, валторна и арфа, едва ли бывает что-то изысканнее. В зал долетает самое тихое пиано, которое могут извлечь струнные пиццикато или легкие палочки литавр. В предсмертной арии Сусанина, которой тоже дирижировал Плетнев, Ильдар Абдразаков в сольной каденции ушел на предельное трагическое пианиссимо, на каком его смог морально поддержать только слабый фон кондиционеров.

Кстати, подтверждаю, кондиционеры работали отнюдь не бесшумно. Поскольку я сидел 9-го в противоположном от сцены конце зала и в верхней части зала, то шум кондиционеров был заметен, что не скрою, меня удивило. Неужели при современном уровне техники японцы не могли сделать кондиционирование неслышным? Правда, когда я сидел на концерте 13-го сентября в 4-м ряду амфитеатра, то кондиционеры слышны не были. Надо иметь в виду, что расстояние между рядами в этом зале побольше, чем в БЗК или КЗЧ, когда чтобы пройти к своему месту, приходится поднимать сидящих в этом ряду. Плюс, и партер и амфитеатр как бы делятся на две части специальными барьерами, установленными между шестым и седьмым рядом - так что расстояние между десятым рядом (где я сидел 9-го) и четвертым (где сидел (13-го) оказалось весьма существенным.
Но наряду с обязательными панегириками японской акустике (попробуй-ка у нас поругать что-нибудь иностранное!) Поспелов отметил и некоторый её недостаток:

А вот фортиссимо может немного не хватить – если сидишь далеко и сбоку. Тутти оркестра звучит очень богато и ясно – но ощущения, что волна звука накрывает тебя с головой (как это бывает в Большом зале консерватории, где сформировались наши уши), все-таки нет. Форте вам наливают не щедро по-русски, до краев, а по-европейски, до рисочки. «Зарядье» – зал утонченного звукового стиля, но садиться в нем лучше не далеко, а посерединке. Тогда в Пятой симфонии Чайковского, которой замыкали двухдневную программу Михаил Плетнев и Российский национальный оркестр, вы детально услышите и соло валторны, и могучую тему фатума, которую играют все сообща, – в то время как если сидишь на местах для влюбленных, хочется попросить могучую руку Валерия Гергиева докрутить ручку громкости до ста процентов, иначе «Богатырским воротам» Мусоргского может не хватить пафоса даже при наличии большого барабана и тарелок.

Вот и мне на концерте 9-го сентября не хватало громкости и насыщенности в кульминациях 5-й симфонии Чайковского.

А в общем на концерте 9-го сентября японская акустика зала напомнила мне звучание японских музыкальных центров фирмы SONY, появившихся у нас в 90-е годы - они отличались таким же звонким звучанием. Где-то даже читал, что эта звонкость обусловлена особенностями восприятия звука у азиатов - по сравнению с европейцами они якобы хуже слышат высокие частоты и поэтому склонны поднимать на своей аппаратуре верхнюю часть звукового спектра.

Но разумеется пока рано делать выводы. Надо бы послушать, какова акустика на местах по бокам зала - а там между прочим установлено несколько рядов, как воспринимается звук на балконе и на тех рядах, что находятся лицом к дирижеру.

Пока для себя я решил, что если уж ходить в этот зал, то стоит последовать совету Поспелова и садиться в нем не далеко, а где-то ближе к серединке. Вот там, где я сидел на концерте Даниила Трифонова, когда звучание было близко к идеальному. Чего, правда, я бы не смог сказать об интерпретациях молодого пианиста.

P.S Хотя это абсолютно не по теме потока (о Нетребко), могу предложить послушать Фантазию-экспромт Шопена - бис с концерта Трифонова 13-го сентября в зале Зарядье. Это любительская запись, сделанная на гаджет кем-то, сидевшим в партере:

[Нюрочка]

сравните жизнь с записью -- вот вам тот же Мели с того же концерта:
https://youtu.be/vJp8fXnRPFE?t=2530

Заметно хуже было в жизни?

Мели с большим трудом слушается, чем АЮН, и качка, и фальшь слышнее. ИМХО, конечно.
АЮН в репертуаре драм.сопрано слушается довольно тяжело и часто не вполне удачно, Марфа мне показалась удачнее.

Спасибо за ссылки, первый концерт слушала, этот пока нет.

[Нюрочка]

АЮН выступила в партии Аиды в Мете, нашелся отрывочек романса:

[Vasilisa]

АЮН выступила в партии Аиды в Мете, нашелся отрывочек романса:

Н Нюрочка, и как Вам?

[eveningbell]

.. звучит на записи она УЖАСНО.
Что отметили в комментариях на Ты-Трубе,
причем весьма массово.

Дело в том, что Нетребко в свои 40+ уже
заметно начала терять физическую форму.
Сама она (видел в интервью) отмахивается
от физических нагрузок (бредом, вроде "нам,
певцам нельзя качать пресс, т.к. мышцы должны
быть эластичными", бла-бла).

Люди стареют один раз, медленно и для них
незаметно. Потому они долгое время не понимают
что происходит.
А надо лишь поддержать хороший тонус мышц корпуса -
пение тот же спорт, только внутренними мышцами (и
на точную координацию).
Когда вам 20-25, высокий тонус - сам по себе, и голос
"серебристый", звонкий, красивый и т.д. И люди теряя
естественный тонус долго, очень-очень долго бывает
не понимают что с ними происходит.

Примеров - море. Вот один ооочень тупой (низкий Ай-Кью)
татарин из русского Голоса, который (не мог поверить,
когда узнал) когда-то там пел в Петербургской опере:

https://www.youtube.com/watch?v=K5AJH2LGCA4

Уу него нет опоры, "меха" не подают струю воздуха с нужным
давлением - отсюда вся ничтожность его звукоизвлечения,
недодувы, недотяги, дурной тембр и т.д.

Для сравнения - эталонное исполнение Хворостовского с
сильной, эталонной опорой:
https://www.youtube.com/watch?v=7d586T4IEnc

Нетребко начала путь к сафиуллинской импотенции, и
причин этого, абсолютно физических и подконтрольных,
не понимает

In my humble opinion

[barclay]

Не бывает вечных голосов. Даже у непотопляемого Доминго давно одни развалины, хоть и поёт изо всех сил то тут, то там. Никакими "качалками" естественный процесс старения не остановить. И общих рецептов по сохранению качества голоса тоже нет. Всё индивидуально. Природой заложен свой срок, всему и каждому.
А что касается Нетребко, то её губит , в том числе, желание петь неподходящий репертуар.

[eveningbell]

..Никакими "качалками" естественный процесс старения не остановить. И общих рецептов по сохранению качества голоса тоже нет. Всё индивидуально. Природой заложен свой срок, всему и каждому...

Однако многие поют до середины-конца 50х, т.е. Нетребко "природой"
отпущено еще лет 10.
И да, именно режимом, питанием и упражнениями, а не опустив руки
в безвольном безмозглом фатализме 'сколько природой отпущено'
Именно такое отношение (насколько можно судить по тону Н. в
интервью в ответ на вопрос о физкультуре) и приводит к угасанию,
ваш безвольный фатализм

[tania_spb]

А между прочим, АЮН можно будет услышать в Мариинском, скоро-22 ноября заявлен сольный концерт в концертном зале МТ. Программа не заявлена, стоимость билетов пока не объявлена (однако, можно не сомневаться в их дороговизне).